956: 名無しさん 2021/09/08(水) 00:48:36.36
なんで今更凸数で煽るやつが出たんだろ
凸れば強くなるのは当たり前
別に雷電に限らず、直近の神里、宵宮も2凸したら無凸より強いよ
958: 名無しさん 2021/09/08(水) 00:49:44.96
2凸しないんだったら他のキャラでいいからじゃね?
実際今引くか悩んでる奴がいるなら俺はそう説明するわ
962: 名無しさん 2021/09/08(水) 00:53:04.40
雷電2凸の上がり幅がでかすぎる上に2凸という微妙なラインが争いを生んでる
これが完凸効果だったら平和だった
964: 名無しさん 2021/09/08(水) 00:54:07.17
2凸の上がり幅そんなデカいんか
せいぜい2万くらいちゃうん?YouTube見てたら
968: 名無しさん 2021/09/08(水) 00:57:26.55
火力が1.42倍なんて行き過ぎた効果低凸には少なかったからなあ
間接的には胡桃1凸が近かったが
969: 名無しさん 2021/09/08(水) 00:57:57.08
2凸云々はサポート性能微妙じゃね?って回答に対して
2凸すれば火力出せる!って回答になってない回答をして余計話をややこしくしてるだけ
チャージ性能もサブOPでチャージ効率盛らないといけない程度には有用ではないし、凸って火力あげたらそのサポート性能も機能しないってのも何度も言われてる
976: 名無しさん 2021/09/08(水) 01:02:22.66
>>969
「稲光すなわち永遠なり!」
さーて殴ってチャージしちゃうぞぉ、あれ敵はどこ?

これがアタッカー性能を追求したサポーターの末路

971: 名無しさん 2021/09/08(水) 00:59:34.35
サポートとして見るなら
2凸と4凸入れ替える前の調整のほうが強かったかもな
977: 名無しさん 2021/09/08(水) 01:02:48.28
なんか2倍石リセットもあって石に余裕が出るやつが増えて凸イキリが増えたんすかね
978: 名無しさん 2021/09/08(水) 01:02:52.95
無凸だろうが完凸だろうが雷電のおっぱいは変わらないんだからいいじゃないか
980: 名無しさん 2021/09/08(水) 01:07:24.50
浮かれてる奴等が多いから正しい評価がされるのはもうちょっと後だな
991: 名無しさん 2021/09/08(水) 01:14:27.85
サポーターですって予防線張ったミホヨが悪い

引用元:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1630967503/

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    2凸でギリギリサブアタッカーになる
    サポート性能は微妙だし、2凸しないと役割が全くないからね

  2. 名無しさん より:

    育成した4キャラならほぼ誰使おうが全コンテンツクリア可能なのに強さこだわってガチャ、凸してる奴がいるのが不思議だわ
    こういうキャラゲーで重要なのはそのキャラが好きかどうか、使って楽しいかどうかだろ

    • 名無しさん より:

      札束で殴る奴に正論で殴っても効果ない

      • 名無しさん より:

        お金余ってる人間が厳選に課金するのは良いことでしかないけどね

        • 名無しさん より:

          他の事に金使った方が人生豊かになりそう

          • 名無しさん より:

            いや課金者いないとそもそも開発できないんだが?笑
            無微はその金で遊ばせてもらってるってことを理解しろゴミ

          • 名無しさん より:

            これソシャゲ界隈だと言う奴多いけど論点ずらしにすらなってねーからな
            同じ趣味の仲間内でこんな発言したら即ハブられるわ

    • 名無しさん より:

      好きなキャラをより強くしたいから凸るんだろ
      なんもわかってねーなお前

      • 名無しさん より:

        だったら最低何凸必須とか言う必要も無いだろ?
        好きなキャラSageして楽しいの?

        • 名無しさん より:

          キャラ性能を発揮するにはって話だろ
          実際無凸は妥協じゃん
          それは事実なんだから妥協して無凸確保してることくらい認めたら?

          何で課金者を叩くのか理解に苦しむわ

          • 名無しさん より:

            自分がお金無くて凸れないから凸れる金持ちを下げて自分を正当化したいんだと思うよ

        • 名無しさん より:

          好きなキャラだから文句言ってるんだよなぁ
          雷キャラが皆マイナスからスタートしてる現状に抗って課金してまで他キャラと並ばせてるんだよ
          現実逃避するよりさっさとMihoyoに雷見直せって送れ

  3. 名無しさん より:

    爆発回してそれでも生き残ってる敵に対して始末をつける
    雑魚には将軍様の出る幕はございません。っていう狙ったコンセプトなのかどうなのかわからん性能は気に入ってる

    • 名無しさん より:

      雑魚の将軍様は出る幕がございません
      の間違いだろ

      • 名無しさん より:

        雷電もってないのかな?使ってみたら雑魚なんて言葉は出ないと思うけど。何十万とかいうダメージ期待してるなそもそも阿保だしな。
        操作してて楽しいのは正義だわ

        • 名無しさん より:

          強いキャラ持ってないのかな?使ってみたら他のキャラ入れた方が強いって感想が出ると思うけど。何十万のダメージは期待してないけどサポート能力も微妙だしな。
          操作してて楽しいは主観だわ

          • 名無しさん より:

            小学生みたいな煽り方だなぁ
            自信がないのか知らんけど、他人の言葉を借りないと自分の考えの説明もできないの?

          • 名無しさん より:

            ベネット、カズハ入れれば他のアタッカーと変わらん
            クールタイムは他のキャラの元素爆発使えばいい訳だし

          • 名無しさん より:

            自分で小学生みたいなレッテル張りしててよく言えるね
            君の構文に乗っかってあげたんだから分かりやすくていいでしょ?

          • 名無しさん より:

            まじか上方修正必要だな

          • 名無しさん より:

            あれれおかっしーぞ
            螺旋タイムアタック上位にくい込んでるぞ。
            1wave爆発1回で倒せるの知らんのか?

          • 名無しさん より:

            >>あれれおかっしーぞ
            螺旋タイムアタック上位にくい込んでるぞ。

            タイムアタック「上位」って濁してる時点で他のキャラ入れた方が強いって説を補強してて草

          • 名無しさん より:

            螺旋見てるならそれこそ使用率を見ろw
            エウルア専用電池になってるだけの時点でおかしいだろ
            エウルア以外と組み合わせる為に無理して2凸して妥協してんだよ

          • 名無しさん より:

            サポートとしてエアルアに合ってるなら強いんじゃ‥

          • 名無しさん より:

            螺旋は上位っていうか最速だよ
            ただ既に言われてるようにエウルア専用サポでしかないけど
            エウルア使ってる奴に限定すれば人権サポ

          • 名無しさん より:

            螺旋最速ってマジ?ソース頼む

  4. 名無しさん より:

    ぶっちゃけ裟羅の方が遥かに凸前提仕様極まってると思う

  5. 名無しさん より:

    無凸の雷電が作るバーガーはバンズとパティだけ
    2凸でようやくハンバーガーと言えるものが出来る
    完凸で人気店のお店に出せるレベルになる
    しかし残念なことに、本当は料理は何も作れない

  6. 名無しさん より:

    強くなるのが当たり前なのは全員わかってる。
    凸しなくても性能を発揮できるキャラが居る中で凸しないと性能を発揮できないから騒いでる。

    • 名無しさん より:

      サポーターだぞ?その性能は無凸で十二分に発揮できる。2凸するとアタッカーにもなれる。そんだけのこと。凸しないと性能を発揮できない

      • 名無しさん より:

        脳死でサポーターだから火力出せなくて当然って主張する人多いけど。
        雷電はアタッカー引っ込ませてでも自分が前に出て殴らないといけないわけで、その分の火力低下は無視できないでしょ?

      • 名無しさん より:

        サポーター(エウルア専用)じゃなければこんなに言われてないと思うよ
        雷の反応で下がってるダメージ量がどんだけやばいか分からんのか?
        2凸はそういうデメリットに釣り合う強さを得るためなんだよ

  7. 名無しさん より:

    二凸に草薙まで揃えるとコンセプト変わるからな
    探索だと火力過多でサポート性能が発揮しきれない

  8. 名無しさん より:

    育てるほど殴れる回数減ってサポーターとして微妙になるのは調整下手すぎだよなぁ
    そもそも他のサポーターは聖遺物厳選しなくてもスキルそのものの特性(拡散反応起こすとか)で活躍できるのに、雷電はチャージ盛りまくってやっと実用域ってのがな

  9. 名無しさん より:

    しゅまん・・・無凸草なぎ剛無凸だけど今回の螺旋で使わなかったわw
    ヨイミヤは使ったw

  10. 名無しさん より:

    雷電のサポート性能がーってよく見るけどスキルだけでもかなり強くないか?フィッシュルより発生が優れててるからどのパーティに居ても一定の強さはあるし原爆も無理に80族じゃなくて40族で固めれば永遠とループできない?雷電で火力出したい時と他の原爆ループで火力出したい時でしっかり差別化するといい感じ
    激選もせずにハイブリッドで使おうとすると低い評価になるかもね

    • 名無しさん より:

      スキルは持続とかは優秀だけどクソ粒子生成クソ倍率の雷属性のせいで反応の邪魔になるからPT制限されて微妙
      40族はそもそもチャージに気を遣わなくてもループするから雷電と組ませても激安夢想モードになるだけでひたすら相性は悪い

      • 名無しさん より:

        多分そこまで育ってるなら40族で組まなきゃいいんじゃない?それと自分の状況でビルド変えるんやで?上位層じゃなきゃループなんてまだ難しいよ
        雷電なしの40でループ確実なら60、80でそのループが出来るんじゃない?こう書くと粒子出すための敵がいないっていう人いるけど、螺旋想定で話すと脳死で原爆打つんじゃなくて次の間に残るように調整すればいいんじゃないかな?いつもやってることだけど雷電はそれがしやすいと体感してるよ

        • 名無しさん より:

          スキルは属性と倍率の問題で大して強くないし願力貯められない編成はわざわざ雷電使う意味が薄い、どこまで行っても雷電がサポートするんじゃなくて雷電が動けるPTを作って雷電をサポートしなきゃいけないのが微妙と言われる理由だよ

          • 名無しさん より:

            願力を全て貯められない編成は上位の人には弱く感じるかもね。ただ原爆の無敵が重なって無課金層にはかなり心強いと思うよ
            雷電を使うにあたってパーティを考えなきゃいけないっていうのは当たり前の話、雷電関係ないよ使いこなせない言い訳
            まぁキャラが揃ってないなら仕方がないけどね

          • 名無しさん より:

            雷電を使うためには他で補助する必要があって専用レベルでPTが固定され過ぎて微妙って話をお前が使いこなせてないだけって言っちゃうのは流石に読解力がね…
            あと他のサポはサポートするために他のキャラの介護が必要なんて本末転倒な事になってないよ

          • 名無しさん より:

            パーティが固定されると考えてるんでしょ?それが考え狭めちゃってるよ
            色んなパーティに使えるよ。そもそも貴方は使いこなそうとしてない状態なんじゃない?

          • 名無しさん より:

            螺旋12層30秒動画も出ちゃったけどどうしよっかー

          • 名無しさん より:

            なお、タルタルシャンリンなら20秒の模様

          • 名無しさん より:

            >>色んなパーティに使えるよ
            そりゃ入れるだけなら誰でも良いだろ
            用意された性能を十分発揮出来ずにPTの足を引っ張る様なキャラ入れるなら別のキャラ入れるわってなるのが普通
            あ、ちなみに無凸のゴミの話しな?完凸は雷電に合わせてPT変える価値があるサポ能力とアタッカー能力があるからコンセプトからして別キャラだし

          • 名無しさん より:

            この時期の動画で30秒って天賦を考えると自ずと答え出そう笑
            無凸の色んなパーティ編成で螺旋12層クリアゴロゴロいるけどそこら辺はどう思う?他の人は固定パーティーになってないけど‥やっぱ固定でしか使えないのかな?そもそも固定って誰の話なんだろう笑やっぱゴミ無凸キャラは使ってないから机上の空論なんか?エアプなんか?

          • 名無しさん より:

            エアップ、お前もう船降りろ

    • 名無しさん より:

      わかってるな
      反応なんて雑魚戦じゃ気にしないでも楽勝だから手軽に追撃ができる雷電スキルはかなり強い

      雷電スキルにカズハで拡散すりゃ雑魚はほぼ片付くしな

  11. 名無しさん より:

    CT減を1凸か2凸に持ってきて単純な火力アップ系は後半の凸にして欲しかったな

  12. 名無しさん より:

    2凸で新武器持たせると、元素爆発初撃ダメージがバフなし10万超え。アタッカー兼サポーター運用できる楽しみが出来るから2凸必須という声があがるのだと思う。

    • 名無しさん より:

      10万超えるくらいになると周りの敵はいなくなって電池性能がゴミクズになるんですが

      • 名無しさん より:

        それは探索での話だろ? そもそも雷電は探索向きじゃないよ 甘雨単騎の方が余程ストレスフリー

  13. 名無しさん より:

    凸も出来ない貧民が喚いてるだけです

  14. 名無しさん より:

    結局凸できない奴らの負け惜しみでしかない
    ショウリみたいなぶっ壊れはもう要らんよ

  15. 名無しさん より:

    2凸+草薙で型が増えるっていうか、その型がユーザーが望んでた雷電将軍の姿だからやろな。
    どう見てもアタッカー面してるのが悪い。

    • 名無しさん より:

      サポーターだけど凸したらアタッカーとしてもまぁまぁ使えます!ってよくない?
      しょうり先生にそのタイプの凸効果付いて欲しかったよ

  16. 名無しさん より:

    西風無凸雷電無凸火力バフカードなしで12-1上48秒の自己ベスト出せて満足してる

  17. 名無しさん より:

    嫌なら……課金しろ!

  18. 名無しさん より:

    無凸やサポートとして使う場合
    元素反応要員として使うならフィッシュルでも良いかなって思える部分あるし
    元素エネルギー回復要員として使うにしても他キャラに西風でも良いかなって思う部分もあるから
    2凸なら4凸や完凸より敷居が低いし
    アタッカー運用もできるようになるから凸推奨されることが多いかもな

  19. 名無しさん より:

    キャラの凸前提なんて今までずっと言われ続けてる
    鍾離、ショウ、甘雨、胡桃は1凸
    クレー、アルベド、エウルア、万葉は2凸とかね

    単純に雷電が今までで一番ガチャ回ってるから
    凸数のマウントも多いんだろう

  20. 名無しさん より:

    キャラは自分の子供だと思って育てるんだ。
    愛ゆえに子供に金をかけるのもいいし、金なくてもできる範囲で愛してやるんだ。
    その結果自分の子供と他人の子供を比較してはいけないのよ。
    子供がどうしようもない時は神(mihoyo)に頼め。

    • 名無しさん より:

      的を得てると思うな、個人的に
      たまたま当たったキャラとかも使ってると愛着湧くんよなあ
      別に対人ゲーじゃないんだし他人と比べてもしゃあないよな

  21. 名無しさん より:

    2倍石動員して頑張って草薙+2凸した微課金が喚いてるだけやろ笑 どうだ図星の奴多いだろ?なんせソースは俺自身だからな

    • 名無しさん より:

      図星やで!!
      ワイも普段は無凸確保マンだが、2倍石のタイミングだから将軍様の為に草薙+2凸したわ。

  22. 名無しさん より:

    引けなくなってからが本番

  23. 名無しさん より:

    火力上げてサポできなくないwってのはあくまで探索のみの話だぞ

  24. 名無しさん より:

    雷元素が弱過ぎるのが問題だわ
    氷元素だったら誰も文句言ってなかった

    氷共鳴で雷電の足りなくなりがちな会心率補う
    持続の長い元素スキルで氷元素を付与→凍結蒸発に組み込む
    先月流行ったらしい設置型元素爆発系で凍結拡散連発するパーティ構成の元素爆発火力やCT減でサポート
    余った時間本人が元素爆発高火力で殴れる

    どう見ても強い、氷元素なら

    • 名無しさん より:

      雷電将軍の性能で氷元素にしたら強すぎるわw
      ある意味、雷だから許された性能やろ

      • 名無しさん より:

        氷元素なら壊れるのは分かるけど
        壊れが平凡になるくらい元素間に歴然とした差があるのが悔しくない?w

  25. 名無しさん より:

    宵宮だと凸するごとに6~8%のダメージが増えるけど、これが普通
    20%もダメージが増える護摩アモスがぶっ壊れとして扱われてきた

  26. 名無しさん より:

    無凸ですら一太刀で雑魚薙ぎ払っちゃうから粒子あんま回収出来んのよな

  27. 名無しさん より:

    無凸でペチペチ

  28. 名無しさん より:

    貧乏だから完凸は出来ないけど課金欲抑えられなかった貧民かつ頭の悪いやつらが
    課金欲に耐えられる自分より精神性の高い奴らに嫉妬して起こる現象だぞ

  29. 名無しさん より:

    雷電は引く人多いからマウントとるには2凸おりゅ?するしかないもんな

  30. 名無しさん より:

    エウルア雷電螺旋15秒
    刻晴雷電螺旋16秒
    強い

  31. 名無しさん より:

    2凸と餅か強力なバフが無いと爆発初撃以降が低倍率な為カスダメになる
    そのくせして5秒出さないとチャージ出来ない
    PT全体のDPSで見るとサポーターとしてまともに役割を果たせるのが2凸から

  32. 名無しさん より:

    螺旋更新されました使用率もでました。
    結論でました   雷電TOP tier
    結論後このスレ思い出して見直しちゃった笑
    ここでオラついて下げてた奴今どんな顔してんだろ笑まさか雷電使ってないよなぁー

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