731: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:09:33.96
なんで雷電将軍ってこんなに叩かれてるの?
自分の国民たちが天理に滅ぼされるのを守るために発展を抑制するため国を丸ごと「停止する」ってのは別に至って合理的な選択だと思うけどな
目借り令も内戦もその発展の抑制の観点からして利害が一致してるから行わせてただけだし
740: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:10:40.96
>>731
俺は別に叩いてない派だよ
目の代償がわからない限りなんとも言えんし
まだあの神像の効力も結局分かってないしな🙄
746: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:11:12.76
>>731
日本人の価値観だと独裁者を迎合しない人も多いのでは
803: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:18:34.75
>>740
確実にいいものではなさそうだしな
神の目がただの恩恵で終わるわけがない
>>746
なるほどね
目的が正しくても適正手続の観点から非難するというのは一つ合理性があるな
744: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:11:06.40
>>731
綾華のプロパガンダが効いてる
758: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:12:56.56
>>731
天理が滅ぼしにくるトリガーは"発展"じゃなくて"太古の過去を探ろうとする"行為だとか考察してる奴がいる
762: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:13:48.25
>>731
天理よりマシなだけでやってること天理とあんま変わらんよな
776: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:15:23.66
>>731
神の目って将軍が授けたものではないし、雷元素でない神の目回収する権限は幕府にあるのか?と考えると色々やりすぎじゃろ
筏で命からがら出国する人も出てくるほど悪政だし、天理との戦いのためとか真意を国民に教えずにあれこれやるのは違うんじゃ
812: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:19:29.92
>>731
旅人に負けても責任を取って退任したりのうのうとしてて笑った
たたら砂の避難民も事故以来帰還できてないし
これぞジャパニーズスタイル
741: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:10:55.57
雷電の思想は組織が維持されれば個はどうでもいいっていうものだからな
国民を姿形が変わらないヒルチャールにするのと同じだわ
771: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:14:53.53
組織が維持されれば個はどうでもいいってのは雷電だけじゃなくて今のところどの神にもある程度当てはまる考え方だよね
実際国を司るとなると誰しもそうなるだろうなとは思うわ
784: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:16:10.85
鍾離も影ちゃんのやってたことそんな否定してるわけじゃないから神の視点から見たら別にそんなおかしなことやってたわけじゃないんだろうな
842: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:23:13.62
>>784
むしろ機会があれば稲妻行って会いたい的な事言ってるな
794: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:17:35.25
雷電の問題は別に組織も安泰ではなかったとこだけどな
内乱起きてる国の治世がうまくいってるわけないだろ
北朝鮮くらい安定した独裁やってからそういう擁護してほしいわ
837: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:22:29.82
>>794
最初から安泰を目指してるわけではなかったのでは?滅亡よりは治世が悪くても存続し続けることが「永遠」と考えていたのだろうし
800: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:18:20.93
シニョーラがウェンティ腹パンの時に統率を諦めたモンドの神って言ってるからウェンティも何らかの理由があって諦めたはず
発展しすぎると天理に滅ぼされるに繋がるのかな
805: 名無しさん 2022/04/23(土) 11:18:44.44
内戦なんて些細なことさ😎

って価値観やからな
凡人とは根本的に違う

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1650666482/

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    不変の考えを貫き通してストーリー後も民の考えもまあ認めるけど考えの根本は変わらんとかならいいけど別人みたく変わっちゃってるのがね
    今まで何千年とやってきたことは何だったんだよっていう間抜けなだけに見える

  2. 名無しさん より:

    タルタルの行為に文句言うオスへの反撃に雷電にメスが噛みついてる構図

    • 名無しさん より:

      雷電おりゃん新規が発狂してるだけだと思う

      • 名無しさん より:

        雷電おりゅ古参やけど雷電はくそな神様だなぁて思います!
        ストーリー追ってて「ええこいつがプレイアブルなるの?」て不安なったわ

        • 名無しさん より:

          なんだかんだ言いつつ引いてて草
          雷電ナショナルきもちえええええええ

          • 名無しさん より:

            そりゃ七神だから1人は引くけど無凸で弱いしナショ使ってないよ

          • 名無しさん より:

            自白ありですw
            無凸で弱いしナショ使ってないよ←無電丸出しで草

          • 名無しさん より:

            雷電ナショって無微向けだから人気あるってこと理解してないん?うちは無凸雷電の火力低いなーて思うし復刻でも凸る気起きなかったら使ってないだけやが

          • 名無しさん より:

            無電はなんも分かってないなw雷ナショは雷電が火力出す為の編成じゃないぞ?w

          • 名無しさん より:

            うん、香菱が火力出すもんね
            自分の手持ちなら雷電ナショ組むよりベネ香菱は他キャラと組んだ方がdps出るってことなんだが?ナショ組まないなら無凸雷電使わんし
            決めつけイキリ恥ずかしいよ

          • 名無しさん より:

            てかもうめんどいから返信しないでくれ、雷電ナショ信奉してるお前と俺じゃ話合わないよ
            あと心海万葉みたいな所持率低いキャラならまだしも、雷電とか誰でも持ってるレベルのキャラでおる煽りしてる時点でいかにも雷電新規感出てて恥ずかしいよ
            じゃあなあばよ(^o^)/

    • 名無しさん より:

      スレの流れとしては心海悪くないもん派が雷電叩き出した

      • 名無しさん より:

        結局内戦に発展してる時点でどっちもどっち。
        稲妻の事なのでトップの雷電が悪い、と考えるもよし
        あいつは引きこもってただけで悪いのば暴走した部下、雷電に罪はない
        ファデュイからの支援を盲目的に受け取り邪眼問題を放置した心海が悪い、と考えるのもよし
        稲妻城周辺以外をろくに住めない土地にしたまま放置してる雷電無罪だけはないと思うが
        結局メガリレーで困ってたのも稲妻城周辺の住民だけだったし

  3. 名無しさん より:

    自分の国の偉い人があんな独裁政治してたら嫌すぎる
    目狩り令で見せしめで民衆の前で縛り上げられて神の目取り上げたり恐怖政治じゃん
    例えば突然今の日本が鎖国始めて交流も進歩も何もかも停滞させて永久にこのままを維持します!有無は言わせません!って言われて全員が納得せんやろ

    • 名無しさん より:

      身近に置き換えたら、総理が国家転覆や変化を予防して一部の民を虐げますって命を堂々とだしてるようなもんやもんな
      んで本人は防衛省と連携取れてなくて内戦の事を知らなかった.......あれ無能すぎねw

      • 名無しさん より:

        三瓶率いる敵国に工作されてるんだからそりゃそうやろな、現実もそうやん

    • 名無しさん より:

      お前は現代に生きてるからそう言えるだけでテイワットの住民は結構特殊だよ 
      今やってるイベントに出てくるフォンテーヌから来た学者が金の返済が出来無いと殺されると発言をした後に旅人がフォンテーヌはやばい国なんだねって返したら俺の住む国を悪く言うなと反発してたのもう忘れたの?

      • 名無しさん より:

        そうだよ
        みんな現代に生きてるから雷電ってめちゃくちゃ神様やなぁ、鳴神島の住人はこれに反乱とか起こさないの調教されてるなぁて思うんでしょ
        その結果雷電叩く派と擁護派が出てくるだけ

        • 名無しさん より:

          そもそも世界観まるで違う架空のゲームのキャラを叩いてるのが謎

          • 名無しさん より:

            そんなん言い出したらゲームだけじゃなくて、架空の物語描いてる小説も漫画も映画も一切の文化的な創作の登場人物についてなにも批評出来なくなるよね

    • 名無しさん より:

      人間の独裁者と同じように考えるべきじゃないと思う。
      神というのはまず死ぬことのない完全無欠の存在だし
      観点の違いから理不尽なことがあっても魔神は人間を愛している。
      だから民は安心できる。

    • 名無しさん より:

      言うて日本もほんの200年くらい前までは徳川将軍が絶対で、お偉いさんに唾吐こうものなら死罪だったでしょ

  4. 名無しさん より:

    鍾離「いや~流石に疲れたわw解散w仙人も好きにしろwww
    雷電「コミュ障で正直すまんかった…目ん玉返すわ、え?何個か光らん?サラやろワシ知らんがなwww
    ウェンティ「もぉどーにでもなーれーwwwwww

    • 名無しさん より:

      先生は部下が優秀で数もいるからな
      引退後も安心
      呑んだくれは聖人トワリンに押し付ける感じ
      影ちゃんは「神不在でもなんとかしてくれるっしょww」って自作した厨キャラとの格ゲーに500年引きこもっちゃうからヤバい

      • 名無しさん より:

        影ちゃんは国を治めるなんて向いていないから、
        もう民に全部任せちゃうという考えは渡りに船でもある。
        あの空間内で戦いつづけるのは実に本望だったに違いない。

    • 名無しさん より:

      こう見ると鍾離が一番ヤバい奴な感じするな

      • 名無しさん より:

        先生はツルナンパして茶しばきに他国ツアー
        解放されたとたんヤリたい放題っすわw

    • 名無しさん より:

      神の時代は終わりって話だから
      神には衰退してもらわんと困る

  5. 名無しさん より:

    雷電は自分なりに国を良くしようとした結果だからなあ、神と人の考えの違いは散々語られてきたし
    私利私欲で他人を利用して、実は逆に利用されていたことに気づいて
    腹いせに一般市民を大量虐殺しようとしたドクズと比べるのは流石にかわいそう

    • 名無しさん より:

      後半タルタリヤのこと?雷電擁護したいあまりストーリー改変するの辞めなよ
      やりたくなかったけど最終手段としてやるしかないて言ってたじゃんね

      • 名無しさん より:

        それを現実では核のスイッチという

      • 名無しさん より:

        タルタリヤよく覚えてないけど、あれって私利私欲で動いてたっけ?
        おばさんに利用されてたのに気づいたのって魔神復活の後だったと記憶してるけど、それ以前にも誰かに利用されてたんだっけか?

        • 名無しさん より:

          神の心取得って命令もあったけど、岩神と闘いたいって言う私欲も絡んでる。
          岩神(龍型)の死体が偽物って時点で自分が道化って気付いて腹いせに旅人に絡んできたけど、全力出しても負けたから逃げるついでにオセル召喚した。
          あわよくばそれで岩神が出てきて、気を見て心も掠め取ろうと画策してた。

          タルタル程度で岩神に勝てる訳無いのに自信過剰が過ぎるな…

      • 名無しさん より:

        やりたくなかろうが最終手段だろうが大量虐殺しようとする時点でドクズだと思うんですけど…
        しかも結果的には璃月以上に自国への被害大きそうだしスネージナヤからしても戦犯だろあいつ
        神の心は手に入ったけど淑女の功績だろうし

  6. 名無しさん より:

    目狩り令は刀狩りモチーフだし発展を止めるのも鎖国モチーフなんだよなぁ
    天理とか関係ないし純粋な歴史オマージュだよ

  7. 名無しさん より:

    ファデュイにあんだけ好き放題されてる状態なのに、永遠には支障ないから〜とかほざくのは現実見なさすぎだし為政者としては大分クソ
    そもそも影は武力担当だったからある程度は仕方ないんだけどさ

  8. 名無しさん より:

    雷電に関係する話だけ読み込んで必死に擁護するのに、タルタリヤに関する話になったら腹いせに民虐殺しようとしたとかいう歴史改変する奴は何なのw

  9. 名無しさん より:

    てか本人が自分の考えが間違ってた、民に寄り添う眞のが正しかったって認めてるのにまだ擁護してる奴こそなんやねんw これからどうしていくかやろ

    • 名無しさん より:

      実際雷電叩いてる層は上にいるちんさんの様な思考回路のまんさんだと言う事でしょw

      • 名無しさん より:

        雷電自身が間違いだったと認めている雷電の過去の行いを擁護してる奴がおかしいって言ってんじゃね?

      • 名無しさん より:

        ええ....日本語理解できてへんみたいやからもう1回声に出して読んでみてくれ

      • 名無しさん より:

        お前がちんさんまんさんだと小馬鹿にしてる割に国語力無いことはわかった
        雷電擁護派が無能なのバレちゃうからそういう隙見せないでくれww

    • 名無しさん より:

      これもすべてミホヨって奴が悪いんだ(責任転嫁

  10. 名無しさん より:

    雷電も勘定奉行も天領奉行でも全員無能か欲深いから総辞職したらええやんけ、雷の神の目持つ原神から早く次の七神選出しよーぜ

    • 名無しさん より:

      人間が独裁者になったら現実と同じことだよ。

      魔神が支配者にならんなら民主主義体制を作るしかない
      人間の寿命は短く健康な時間はもっと短い。短く代替わりする制度が必要だ。
      そういう制度を廃止したロシアは見ての通り。

      璃月の場合は凝光が乱心したら仙人が引導渡すんだろう。

      • 名無しさん より:

        AIが統治しないと戦争で解決ルートで将軍はAIだけど結局は人間側が問題起こすわけで、結局は統治は無理
        このスレ見てりゃバカでもわかるっしょ

    • 名無しさん より:

      次に役職につくものが正義かどうかもわからん
      そういう考えはただ投げやりになってるだけなんだ

  11. 名無しさん より:

    雷電は有能だよ、唯一の欠点は稲妻が混濁した原因の国崩を生んでしまったこと
    憐れむのではなくスカラマシュは消すべきだったし優しさが仇になったのが悪いのなら意見の相違しか生まない

  12. 名無しさん より:

    ちゃうちゃうちゃう
    何千年って生きてるし更に神っていう地位まであるのに人間レベルの思考判断なのが問題なんだよ

    • 名無しさん より:

      神は人間を超えたすごいものという古い考えは捨てろ

    • 名無しさん より:

      神って訳してるのは日本語版だけで海外では支配者だったり統治者って扱いなんよな 神はあくまで天理のみ

      • 名無しさん より:

        七"神"とは言ってるけどなんか神の扱いが雑というか、何というか......
        殿下が見たら「フヨウラ!」って言いそうw

    • 名無しさん より:

      精神年齢的に幼児レベルだよな
      あれだけ被害出して団子牛乳おいしいです^^とかやることないから城から出てみました☆とか
      その一方で巫女や部下一同が対国崩に奔走してるってのに元凶作ったやつ呑気なもんだよ

  13. 名無しさん より:

    前に進む選択をしたってことは天理と大戦争する可能性もでてきたって感じ。
    今の日本で、中国、ロシア、ヨーロッパを収める存在がいて発展のためにそこと戦争する可能性をどう考えるかどうかやね。
    テイワット上では、対天理に悪感情を持ってるのをあわせると、もうすでにウェンティ、鍾離、氷神、稲妻、カーンルイアが対天理だから普通に天理との戦争起こりそう

  14. 名無しさん より:

    執行者としてあまりにも無為無策、見てるだけしかできなかった(自分に才がないのは影自身が痛感してる)から評価しようがない
    なりたくてトップになったわけじゃないから稲妻は実質三奉行の支配下にあったわけ
    で、1年前ファデュイが内乱(神の心狙い。国の乗っとりも実際2奉行掌握までは進んでた)起こそうと暗躍、その一環が目狩りで対抗勢力の戦力削ぎ
    パンピー蔑ろは別に影の意思ではないけれど現世に関わりたくないから見ないふりしてただけやねんな
    異邦人に圧力、お救い米配給滞りとかみるに国力低下するよう仕向けたのは国崩のサンペイの意向が反映した結果?

  15. 名無しさん より:

    永遠の追求とか言ってるが、現実が思い通りじゃないのに不服で駄々子がへそ曲げて現実逃避してただけのがこれまでのお話

  16. 名無しさん より:

    カーンルイアの滅亡とその後を目の当たりにして自分の国や民を同じようにしたくなかった
    どうするのが正解か分からなかったから取り敢えず国を発展させるのをやめた
    それから旅人をみてビッグウェーブに乗ったろっておもったから規制をやめたんだろ

  17. 名無しさん より:

    神の目がどんなものなのかにもよるな
    俺の予想ではもともと意志の強い人間がドーピングするようなものだと思う
    剣の道を極めた爺さんがいたと思うけど、神の目を手にしてから相当長い期間経ってそうだし、神の目を持っていない世界線と、持ってる世界線の差が大きすぎて失った時に廃人のようになってしまったんだろう

  18. 名無しさん より:

    原神のストーリーなんてもともに読んでるやついるの?
    だいたい対立煽りだろ

  19. 名無しさん より:

    鍾離
    戦乱を抑え安定した国を築いた→有能
    層岩巨淵関連→もう少しモラクス関連の情報欲しい
    引き際→有能
    引き継ぎ→無能


    武力→有能
    治世→無能

    ウェンティ
    風神としての一面は多分有能。モンド一章待ち。

    淑女→昇進させろ。権力持たせて現場から離せ。
    公子→昇進させるな。権力持たせず暴力装置にしろ。

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