112: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:50:36.16
弱男はどうせ女ってだけで氷神擁護することになるんだからわりと遅かれ早かれだよね🥺
116: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:51:22.64
>>112
雷神擁護してましたか?😅
119: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:51:59.73
>>116
スレのアイドルやろ
127: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:54:05.68
>>119
でも引きこもりとか国民見殺しとか今期もクソ神確定とか評価は散々でしたよね😅
121: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:52:19.17
影ちゃん自体の愚かさは神話に出てくる神のような愚かさでそういう意味では好きだけど
作中世界の執政者として見ると、一旦ナヒーダのとことかに研修に行って将軍ロボに治世用のアップデート施すこと考えた方がいいんじゃとか思えてくる😔
七執政は執政ノウハウを共有しないのか😨
140: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:58:07.81
>>121
個人的には神は傲慢で無責任であってほしいからわりと求める神しぐさちゃんとしてくれてるんだけどそんなの一部の人にしか刺さらないねやっぱり🥺
147: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:59:34.62
>>140
いや俺も超常的な高位存在はあの鶴仙人鹿仙人たちみたいに傲慢なのが好みだけど
ハラカミにおける七神は国家を執政してる役割があるからカスだとマジで擁護できねーんだわ
「傲慢であってほしい高位存在である前に執政者」って要素が無視できないからなあ…
155: 名無しさん 2022/11/21(月) 10:00:51.94
>>140
雷電は割と責任感あるでしょ
その定義だとウェンティの方がそれっぽいんじゃね
169: 名無しさん 2022/11/21(月) 10:03:23.02
>>155
むしろウェンティって民のこと一人一人見てるしめっちゃ面倒見良く見えるけどな
影ちゃんは良くも悪くもまぁ夢相の一太刀あるからいっかみたいな脳筋思考は安定感あっていいけどね
126: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:53:58.62
なんで雷電が悪いの?
ファデュイの被害者じゃん
125: 名無しさん 2022/11/21(月) 09:53:19.98
雷神がセノだったらめちゃ叩かれてたでしょ

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1668986790/

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    寝てる間に悪さされました←擁護
    引き篭もってる間に悪さされました←批判
    スレで叩く時によく使われる「民目線」ではどっちも変わらんから
    女だから擁護ってのは関係ないな

  2. 名無しさん より:

    じゃあテイワットで一万年後も存続してそうな国はどこですかって考えると正味残ってるのは稲妻だけだろうから一概に叩かれるやり方でもなくね?と思うけど

    • 名無しさん より:

      まあこれやな
      一時の繁栄をヨシとするか不変の存続をヨシとするかはもう個人の好みになってくるけど
      ポケットモンスター「繁栄」「不変」!

  3. 名無しさん より:

    でもまんさんは雷電ナヒーダが女だからってすぐ批判するじゃん

  4. 名無しさん より:

    影が脳金ゴリラって作中でも言われてたし政治面無能なのは仕方ねぇかなって納得してるわ

  5. 名無しさん より:

    ガイジムーブ反乱軍が悪い定期

  6. 名無しさん より:

    いや天理の一件知ってるくせにこれからは人の時代なんで〜って統治ポイ捨てした鐘離の方がヤバいだろ
    そんなんで放置してたらいずれ璃月滅ぼされますけど

    • 名無しさん より:

      忘れたんやろ(適当)

    • 名無しさん より:

      結果的に魔神倒せた(撃退?)出来たから良かったけど、七星と仙人負けてたら鍾離どうしてたんだろうな

      • 名無しさん より:

        その場合は鐘離が自力で倒しに行ってたらしいけど、そうなるとファデュイが岩神の心手に入れられなくなる(=鐘離が統治者として居座る)からもう一回荒れてたと予想

    • 名無しさん より:

      アンチ天理の氷神と契約結んでるから
      岩神が言ってる人の時代は天理サヨナラが前提の可能性

    • 名無しさん より:

      それ込みで、神がいつまでも守ってくれてる状況に甘んじてたら、人はいつまで経っても成長できないって感じての行動だと思うが、我が子を思うがゆえに試練を与える親や。
      過保護だけじゃあダメ

      • 名無しさん より:

        天理は人間の力じゃどうにもならん別格でしょ
        カーンルイアも相当な文明だったのに滅ぼされてるわけだし
        そもそも鐘離が本気出しても勝てないんだから天理と戦わないよう導いてやるべきだろ
        天理が居ない世界なら自立させる為に試練を与えるってのもわかるけど、テイワットでは話が違う

    • 名無しさん より:

      天理は滅ぼしはしない
      だけど、自分で問題引き起こしましたの鍾離が何故か批判されないのは謎やなと思う

  7. 名無しさん より:

    そもそも雷電は影に言われたことを忠実にこなして来ただけだし、何も悪くないやろ
    どっちかっていうと影のプログラムミスのがでかい

    • 名無しさん より:

      ここで批判されてるのってファデュイが悪行三昧働いてたの知ってるけど
      永遠には関係ありません引き続き引きこもりますってやってた中身(影ちゃん)の方でしょ

  8. 名無しさん より:

    ミクロかマクロかみたいな感じやろ
    鐘離はイマイチ分からんけどウェンティナヒーダは民に寄り添うミクロ視点を大事にしてた神
    個人にとって都合が良いのはこっち
    反対に雷電はマクロ視点を大事にしてた神

    • 名無しさん より:

      ウェンティに関しては起きてる短い時間だけだけどな
      寝ている間のモンド民は知ったこっちゃ無いから
      睡眠時の有事の備えしないので
      旧貴族の圧政、カールイヤの災厄後数百年モンド民が城外に出れなくなったとかドゥリンにモンド城焼かれると言う事態が起きてるけどな

      • 名無しさん より:

        旧貴族の圧政は人間の問題であって自由の神が出しゃばる問題じゃないだろ

        • 名無しさん より:

          その擁護はちゃんと読んでないの自己紹介してるようなもんだよ
          実際起きたらウェンティは対処したわけだし

          • 名無しさん より:

            実際にウェンティがどうしたかなんて話してねえよ
            どうするべきかって話してんだよ
            民衆が可哀想だからとか個人の価値観で善悪を決めて裁くような神は自由の神じゃねえよ
            国民投票とか公正な裁判で決めたというならまだ分かるけどなあ

          • 名無しさん より:

            2:39の書いてる意味がわからん
            カーンルイアと毒竜は対人外だからなんか対処法手段置いててやれとは思うけど
            旧貴族の圧政はウェンティが寝てたからこうなったに上二つと一緒にひっくるめるのはおかしいやろ

          • 名無しさん より:

            じゃあ実際出しゃばったウェンティは自由の神じゃないってことでええんか?

          • 名無しさん より:

            自由と対極にある奴隷制度ができたのは自由の国的にもアウトやろ

          • 名無しさん より:

            奴隷制度が悪だという普遍的価値観が成立しているなら事前に憲法的な原則を策定公示しておくべきやろ
            必要な不自由を課しておけばその範囲内で自由を与えられるし逸脱した場合は罰せられるのに
            法も全く整備しないで自分の好きな人間を助けて嫌いな人間に天罰下しに来るのは自由の神じゃなくて気紛れの神でしょ
            人間社会の営みを全部お任せするのが自由だというなら圧政だろうと自分達で対処させろよ

          • 名無しさん より:

            ウェンティって元々人の世の問題は人が解決すべきって考え方だろ
            魔神とか天理関係には介入するかもだが、旧貴族や奴隷制度に介入してくるとは思えんわ

          • 名無しさん より:

            思えるかどうかは知らんけど実際介入したんやで

          • 名無しさん より:

            その介入方法は解決できそうな人や龍に力を与える事
            そもそも神としての成り立ちからして吟遊詩人の少年率いる革命軍の応援役だったので
            結局その時起きていたとしても力(信仰)があっても直接の介入はしないスタンスに変わりはないよ
            ちなみに魔神任務の中身は自分が寝てる間ヤバいことが起こったら
            自分の判断で対処してくれとトワリンに伝言すること

  9. 名無しさん より:

    海祇島という庇護してもらってるくせに抵抗し続けるやべーやつらがいるから
    ストーリー終了前は政治のやばさよりもそっちが目立ってた可能性あるし
    稲妻民モブセリフは「なんか考えがあるんだろう」みたいなのが多かったような気がする

    • 名無しさん より:

      ストーリー終わって冷静に考えたら、抵抗軍とは名ばかりの反乱軍に肩入れした旅人の行動に違和感覚えるんだよな

      • 名無しさん より:

        だいたい綾華とトーマのせい
        というかあの二人と会わなかったら離島から出れずに将軍へ質問の手紙を出して「知ってることは教えてやるからとっとと出てけ」で終わってたかもな

      • 名無しさん より:

        本来中立なはずなのに綾華に担がれた結果将軍と敵対しちゃったからその敵対勢力に匿われるという流れ自体は違和感ないけど
        永遠の邪魔しないで出ていけば実際終わってたかもね
        将軍が「質問に答えるより殺した方が早くて確実」なんて手段をとらなければだけど

    • 名無しさん より:

      海祇とか砂漠とかは差別される側だから幕府や教令院に不満あるんじゃね
      何百年も前に殺された神の仇討なんてただの建前や旗印であって実際の目的は格差是正だと妄想してるんだが
      庇護されてるから主流派から冷遇されても仕方ないとはならないだろうし
      ラフマンみたいに本気で復讐とか考えてるやつもいるけど

      • 名無しさん より:

        過去に雷神の祠わざわざ壊してるし、心海伝説の婆さんの話聞く限り根っこから雷神憎しが行動理念っぽいけどね。少なくとも見える範囲では差別されていないどころか特別待遇まで要求してるくらいだし

      • 名無しさん より:

        雷神に海祇の信仰の自由も保証してもらって食糧や生活必需品も融通してもらってただろ
        もともと土地がやせてる海祇は幕府領からの物資の移動が必要不可欠だったのに抵抗軍のせいでストップしたんだぞ

      • 名無しさん より:

        過去には海祇だけでは食ってけないからオロバシに詰め寄り他の島を侵略させる→当然ながら雷神に退治されるも海祇の民はお咎めなしで自治を含めた庇護まで受ける
        冷遇とは

        • 名無しさん より:

          だから妄想だって言ってんじゃん
          雷電が冷遇しなくても三奉行が行政担ってるわけだし幕府側が平等と言ってるだけで相手からしたら何か不満があるんじゃねえのって
          人間社会がそんな賢いはずないのに鳴神と海祇の関係で差別意識ない方が不自然やろ
          実際どうか知らんけどマジで合理的な理由なく反乱起してるなんてアホ臭いから勝手に妄想してるだけや

          • 名無しさん より:

            それ妄想じゃなくて妄言な
            根拠のない想像をしてる自覚があって尚且つ指摘されたくないなら心の中に留めておけば?
            他人が目にするところで「妄想だから~」は予防線にもならない

          • 名無しさん より:

            「稲妻に差別は存在しない」というのも根拠のない妄想じゃないの?
            妄想否定されるのは構わないけど「海祇は差別されてる」に対して「雷電は差別してない」って指摘は的外れだろ

  10. 名無しさん より:

    研修言うてもどこ行くんだよ
    風神はただのサボり魔だし、岩神は造幣局、草神はニートボランティア、水神はヒステリック裁判女
    碌なの居なくねぇか

  11. 名無しさん より:

    ウェンティが影の立場だったら500年前に滅んでるだろ

  12. 名無しさん より:

    神は正しいんだから擁護っておかしくない?
    むしろ反乱だからね
    好き嫌いとは別に正しさってあるんじゃねーの

    • 名無しさん より:

      自国民を斬り殺してるのに正しいは違うでしょ

      • 名無しさん より:

        自国民を斬り殺してるって
        将軍の太刀見たさに御前試合申し込んだ万葉の友のことか?

      • 名無しさん より:

        まさか無ズハ
        万葉は友人が御前試合のルールを承知の上で挑戦して挑んでルール通りに死んだのだから恨んで無い言うとるで

        • 名無しさん より:

          それも目狩り令とか全く関係なく自分の欲求だけで動いてるのに、何故かアンチは目狩り令廃止の嘆願に来た奴を無情にも切り捨てたみたいに思い込んでるんよな

        • 名無しさん より:

          むしろ対戦相手として駆り出された九条のほうが気の毒すぎるわ

  13. 名無しさん より:

    他国なんざ行かなくとも綾人に師事すればいい
    少しはマシになるでしょ

  14. 名無しさん より:

    雷電は天理とカーンルイアの戦争の詳細が明らかになった時にめちゃくちゃ株を上げるかめっちゃくちゃ株を下げるかになりそう

  15. 名無しさん より:

    本体がお茶も淹れられないポンコツちゃんなのに研修なんかいっても大陸一刀両断して帰ってくるだけやでロボちゃんも

  16. 名無しさん より:

    戦時中なら有能なタイプだと思う
    今の比較的平和な情勢とは合ってない

    • 名無しさん より:

      乱世の政治に長けてなければ魔神戦争を勝ち抜くこと自体が不可能だろうね
      まあ当時は眞がやってたんだろうけど

    • 名無しさん より:

      割と平和な世の中だから絶対国防が腐ってる感はあるよな

    • 名無しさん より:

      その平和の情勢維持さえ将軍がやってるんだよね
      稲妻では気候さえ魔物が現れて荒らしまくるから将軍が退治して穏やかにしてるとゲーム内テキストにある

  17. 名無しさん より:

    人間の政治は人間に任せてたら長い年月が経って人間が腐ってたって話だろ
    現代の風刺も入れてる

  18. 名無しさん より:

    ナヒーダが有能扱いされてるのが違和感
    雷電のように何らかの固い決意があったわけでもないのに500年間引きこもって夢見てただけの無能だと思うんだけど
    その気になれば大賢者を操作したり他の人間でも操作しまくって簡単に脱出できたはずなのに

    • 名無しさん より:

      戦闘苦手だし逃げたって捕まるのがオチじゃない?

    • 名無しさん より:

      今までは教令院の政治に大きく反対する要素なかったと言ってたやん
      わざわざ自分で支配掌握して専制政治を敷くメリットってあるの?
      神なんて戦略兵器とかアーカーシャの動力源とか一定の装置的役割を担って引き籠っててくれた方が人間にとっては都合良いと思うけど

    • 名無しさん より:

      そもそも違和感を覚えたのが花神祭のループの時だぞ?
      あの時まで教令院は芸術に無頓着なこと以外別に悪政は無い
      マジで勘違いしとりゃせんか?

      • 名無しさん より:

        七執政としての仕事を放棄していたことには変わりないわけで、その結果内部にファデュイが入り込んで取り返しのつかないことになってるのが魔神任務だし、無能かどうかは知らないけど、有能ではないというのは間違いなくね?

  19. 名無しさん より:

    全知全能の完璧神なんてもとからいないんだから
    どうでもいいプレイヤー目線からしたら全員やり方と結果が違っただけでみんな人格者でしょ

    自由/永遠は国のあり方そのものに関わるものであり、人によって定義が違うから賛否両論分かれがちで
    契約/知恵は国の要素の一つでしかなかったから比較的平和だった
    自由と永遠なんて特にあやふやだからウェンティ、影ちゃん自身に問題があったんじゃないって思ってるよ。
    正直、国それぞれの信条によって統治のハードルが違うと思うわ...。

    • 名無しさん より:

      誤字ったわ
      〇ウェンティ、影ちゃん自身に問題があったわけじゃない。

  20. 名無しさん より:

    とにかく稲妻は抵抗軍側に主人公を置いたのが間違い
    神と敵対させる、マンバを活躍させるの大きな2つの目標から逆算して作ったんだろうけどとにかく主人公が都合のいい思考性の無い装置になってた
    そのうえ抵抗軍は頭からケツまでダメダメな組織にしたのがダメ
    戦勝祝いとかやってるの見てマジで頭抱えたもん
    抵抗軍勝ったようなストーリーなのこれ?って

  21. 名無しさん より:

    ウェンティと影の忘れてはいけないもっとも大きな違いは
    方や統治権の放棄(譲渡)
    方や統治者
    っつーことだよ
    モンドは元々人間が自由を求めたことによってできた国だから
    責任放棄したわけではないのもポイント

    • 名無しさん より:

      統治者といっても雷電も大方針を決定するだけで細かなことは人間に委ねてたんじゃねえの
      目狩り令も奉行所の腐敗も戦争も人間が選んだことなら永遠に支障がない限りは放置で好きにしろってスタンスやん

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