560: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:43:30.43
心海って今何に使われてるの?
565: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:44:25.19
>>560
凍結、開花
580: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:47:04.89
>>565
開花はクラゲ置くよりバーバラ表に出して殴ってるのが正解って結論になったらしい
590: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:48:49.27
>>580
正解かは知らんが心海の方が使われてるよ
593: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:49:09.82
>>580
そうなんだけど心海で殴っててもバーバラで殴ってても体感はあんまり変わらん
バーバラは敵に密着してスキル打ったりしないといけないし結構面倒
606: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:51:37.58
>>580
これ最高に笑ったよな
569: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:44:57.54
>>560
[モノハイドロ]
心海+夜蘭2凸餅+行秋完凸+楓原万葉様
575: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:46:17.79
>>560
凍結、スココモン、開花や超開花や烈開花(草パにおけるヒーラーとしての地位は白朮に食われつつあるけど)
581: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:47:09.03
>>560
エロコミュニティに使われてる
591: 名無しさん 2023/05/15(月) 19:48:51.81
>>560
凍結
あとは開花の水枠やけどこれは多分弱いのバレても変えるのめんどくさいでしばらく使われると思う

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1684138820/

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    まだバーバラが代用になると思ってる人いるのか…。

    • 名無しさん より:

      代用じゃなくてバーバラの方が付着頻度高くてより良いんだぞ。
      白朮実装によって豊穣開花における水の二枠目の役割が回復から水付着に変わったから、開花においては心海は"バーバラで良い"じゃなくて"バーバラの方が良い"なんだぞ。

      • 名無しさん より:

        ま、明日わかるだろそれは

        • 名無しさん より:

          ちなみにここまで深く理解してやってる奴あんまいないからこの知識が広まらないと使用率に影響はしない
          一握りの理解してる奴はバーバラの方が良い事を知ってるし、大多数の何も考えずにやってる奴は使う意味すらわからずに心海を使い続ける

      • 名無しさん より:

        検証だと豊穣の水枠は白朮を入れるとバーバラが一番で次に行秋と綾人でその下に心海でヒーラー枠としての役割が無くなると付着の弱さで採用見送りされるようになってる

        • 名無しさん より:

          検証ってソースどこだよ
          中華の低凸TAでもニロパの場合は心海優勢なんだが
          てか密着とタイミングずらし付着さえできれば付着量はバーバラの方が多いのは昔から分かってただろ
          つまり敵構成による
          まあ1凸してれば問答無用で心海だが

          • 名無しさん より:

            Google[検索ワード]知らんのか?

          • 名無しさん より:

            もしかして立ち回りもビルドも星座の公平性も滅茶苦茶な検証してる底辺YouTuberがソースとか言わないよな?

          • 名無しさん より:

            ニィロウの夫だっけ?
            あれを盲信してるやつ多いよな
            脳死でバーバラのが良い!とか言ってるやつあれくらいしか見たことないや

          • 名無しさん より:

            YouTubeでしか情報仕入れられないやつはwikiとかYouTuberがソースとしてる情報の方を一度も見たことが無いんやろな
            だから養分にしかならないし
            散々擦られてる情報すら知らないわけだ
            文盲アピか?

          • 名無しさん より:

            ↑連投くんムキになってて草見苦しいよw
            そんなに悔しかったら自分で検証して発信すればいいのにwww

      • 名無しさん より:

        密着できないと付着できない時点で開花の種減るから誰も使ってないのが現実

    • 名無しさん より:

      行秋はホモショタだしイェランはおばさんだし
      実質開花だと心海かバーバラの二択ではある

    • 名無しさん より:

      まだ代用にならないのを信じてる奴いるのかww

  2. 名無しさん より:

    完全密着前提はちょっと都合のいい設定すぎるんだよな
    バーバラは中断耐性ないから吹っ飛び放題だし
    まあどっちでも強いのは確かだから持ってる人は凍りづらい心海が使いやすいんじゃないの

    • 名無しさん より:

      タイム縮めるのが目的(火力型)ならバーバラ
      タイム気にせず楽したいだけ(安定型)なら心海
      原神の強さの終着点はTAに行き着くからバーバラの方が強いって言われてるんやで
      でも大多数の凡人プレイヤーには関係のない話や

      • 名無しさん より:

        実際はタイム縮めるのが目的(火力型)なら心海
        タイム気にせず楽したいだけ(安定型)なら心海ってのが真実なんだけどね
        とはいえ、原石節約したいならバーバラっていう選択肢が生まれるから大多数のガチャ中毒じゃないプレイヤーの方が関係ある話

        • 名無しさん より:

          心海信者ってなんで何のソースもないのに脳死で心海の方が強い!とか思ってるんだろう
          まあ好きなキャラが型落ちとか悲しいし受け入れたくはないわな

      • 名無しさん より:

        密着のために近寄ると螺旋の敵に吹っ飛ばされて密着できなくなる点はどうするの?

  3. 名無しさん より:

    しかもバーバラは凍るからな
    まぐうとかにまでバーバラつかうんかね

  4. 名無しさん より:

    螺旋使用率めっちゃ高いイメージあるわ
    開花凍結もいいけどモノハイドロで水遊びするのも楽しいぞ

  5. 名無しさん より:

    雷電での超開花で表で殴る役にはめっちゃいいぞ
    遠い種も飛ばせるしやっぱあの不沈艦具合は脳死度高くて良い

  6. 名無しさん より:

    バーバラの方が最適(頼むそうあってくれええええ)だけどな
    常時密着状態が維持できる状況なら単体に対しての付着能力で勝るって感じだから実戦だと微妙
    同じ密着条件なら今までだって実は行秋の方が付着回数で上回ってたにも関わらず、TAレベルですら心海採用の方が強かったのが答えだよ

  7. 名無しさん より:

    なんか一人だけやたら熱心なバーバラ教が居るな
    その調子で布教頑張りたまえ

  8. 名無しさん より:

    開花なんてニロナヒいれば形になるんだから気楽に好きなの使えばええ

  9. 名無しさん より:

    YouTuberが一人でバーバラ持ち上げてるのは知ってるけど使われんのかな
    見たらわかるけどくっそガバガバ基準だし

  10. 名無しさん より:

    ニィロウの夫()とかいう中学生が作ったような動画しかソース見ないんだがもしかしてこれ引っ張ってきてバーバラageしてるのか?

  11. 名無しさん より:

    心海信者心海が用済みになった事バラされて必死になってて草

    • 名無しさん より:

      ゴゴ.ミ信者の悪あがき様には見てるだけで蕁麻疹出るレベルだよな
      お前はいい加減白ポで席奪われた現実受け入れろよっつーの

  12. 名無しさん より:

    ソースがニィロウの夫はマジで草
    無知が無知を呼ぶとはこのこと
    まあ俺も心海の装備替え怠いからニロパではバーバラ使ってるんですけどね

    • 名無しさん より:

      攻撃的なのにせこせこ保険かけてるお前はアンチよりキモい

      • 名無しさん より:

        保険とか意味分からんどっちにしろクリア余裕なんだからバーバラ使ってもいいだろ
        心海に祭礼と熟知聖遺物持たせる手間を省いてるだけなんだが
        もしやニィロウの夫の無知視聴者さん?効いちゃった?w

  13. 名無しさん より:

    1凸ここみヤバイもん

  14. 名無しさん より:

    動画みたけど割と厳しくね
    まぐうでバーバラ凍ってやっと心海が早いって感じだし
    結局白朮のおかげで密着するのが別に都合いい設定じゃなくなった上に、むしろクラゲの場所に敵が居続けるって方が都合いい話ってことでしょ

  15. 名無しさん より:

    開花は2ヒット/0.5秒制限あり
    心海は2秒毎の設置型範囲同時付着
    バーバラは最短約1.7秒毎の追従型密着付着
    要は敵の数や配置、湧き方や行動次第よ
    例として勝手に寄ってくるマグウ三兄弟相手なら制限かかって種1個無駄にし続けるクラゲより意図せずともタイミングずらせる水リングの方が有利

  16. 名無しさん より:

    というか単純にバーバラの方がいいならもっと使われてるでしょ

    • 名無しさん より:

      これに尽きるんだよな使用数で見ても使われてないし
      付着頻度ガーとか言われても誰も使ってないんだから信憑性がない

    • 名無しさん より:

      検証して結論出ない限りで自分で考えてやれないやつばっかだからしょうがないだろ。

  17. 名無しさん より:

    実際使っても心海よりバーバラの方が多く種出せるなんて状況が基本的に無いから使用率は圧倒的にバーバラが低いんだよな
    万葉入れて吸引できるんなら多少は使い物になるかもしれんがニロパに万葉は入れられねぇんだわ

  18. 名無しさん より:

    今回の螺旋みたいに敵が離れてるとクラゲの価値落ちるし
    バーバラの方が単体の開花頻度が高いから各個撃破するなら優位
    集団で超密着状態でも核生成頻度はバーバラのが優位
    集団で密着できない微妙な散らばりなら心海が優位

  19. 名無しさん より:

    開花は単体が苦手っていう人がいつも理解不能だったんだけど心海前提だったんだな

    バーバラ密着殴りの方が明らかに核生成頻度高いから単体苦手だとは全然思ったことないわ

    だって3〜8万の核をポンポン生成して息切れもしないんだから並大抵のアタッカーじゃ勝ち目ない高DPS出ちゃってるもん
    息切れしない点が強くて高HP単体相手でもガンガン採用可能

    • 名無しさん より:

      苦手じゃなくて対集団がぶっちぎり最強で単体でも雷電ナショナルとかと変わらんくらいの強さだぞ?

    • 名無しさん より:

      バーバラの通常リングとニィロウリングで実際には不可能な理想ムーブしても毎秒種1.5個だぞ
      ナヒ2凸会心込みで期待値4.5万としてもdps6.75万
      儀式諸々含めるとトータルで当然もっと下がる
      これで単体相手に強いと思えるなら君の他の編成が弱いだけ

      • 名無しさん より:

        なんの理想ムーブなのか知らんけど
        草がコレイスキル往復とリングと爆発とナヒ通常スキルと滅城トリガー
        水がバーバラ輪っか通常ニィロウスキル振り輪っか
        と核生成方法が多種多様な上に、祭礼でDPS落ちない上に、豊穣はループする上に、儀式でも核生成されるからな
        草1付着ごとに2個ずつ核生成できたら理想ムーブだろうけど
        そうなるともうメインDPSのキャラ半分以上死ぬくらいのDPS出ちゃう。だから並大抵のアタッカーじゃ勝てないと言った。

        • 名無しさん より:

          仕様から理解してねえじゃん
          この場合草付着は関係ない
          仮に常に草下地、常に密着、常に最速でバーバラ通常2キャンセルを維持したとしても毎秒1.5個がボトルネック

          • 名無しさん より:

            どういう計算?君のような計算屋じゃないから分からんわそんなの。ソースがあればちょうだい。
            体感で手持ちの適当なメインDPS接待するより強いから自分は上記のような意見を言ってる。
            普通のアタッカーを儀式するとその時間のDPS死んでる上に敵のムーブに合わないとバフ時間中に全然火力入らなかったりするし、爆発ループさせるように聖遺物組むと火力とトレードオフだし。
            そういう厳選の問題や再現性の問題を含めると尚更優位だわ。

          • 名無しさん より:

            アホすぎて話にならん
            icdはバーバラ通常が標準、リングが1.7秒、ニィロウリングが2秒
            これ以上のペースで水撒きようがないだろ
            これで理解できないならwikiでも熟読してこい
            ちなみに2凸や餅込みならdps10万ぐらいの編成は普通にあるからな

          • 名無しさん より:

            輪っか始動で水2付着あるしニィロウスキル始動もあるし、バーバラ通常1234ジャンキャンで1秒くらいで水2付着だし、水撒きようあるじゃん嘘つき。
            DPS10万の編成は普通でもなんでもなくキャラが限られた最上位編成だよ嘘つき。

            嘘つきが手を動かしてない理論DPSで人をアホ呼ばわりするのかよ。こっちは手を動かしてみた実際の感想を言ってるのに。

          • 名無しさん より:

            dpsの話するなら瞬間付着より平均だろアホ
            実際に手動かしてニィロウパより対単体で強い編成組めないんだ
            下手くそなのか頭悪いのか厳選サボってるのか知らんけど大変だね

          • 名無しさん より:

            アホアホ言ってきて自分の嘘の弁明もない
            人としての良心がない嘘つきなんかともう話したくない。

      • 名無しさん より:

        てかニィロウパとか接待以外の螺旋TAで凸関係なく全く顔出さない時点で答え出てる

        • 名無しさん より:

          TAはサポ含め完凸のハイパーキャリーとか蒸発溶解とかでしょ
          そりゃ当然そんなのに勝てるわけないし、主論に対しての反論にもなってないよ。
          そんな重課金する人は全体の0.1%もいないんじゃないか?だとしたらほとんどの人にとって全く意味のない意見だよ。

          • 名無しさん より:

            低凸TAでも接待以外でニロパなんて全く見ないぞ

          • 名無しさん より:

            そのTAに全く現れないキャラがゴロゴロいるんなら並大抵のアタッカーより強いってことの証明でしかないよね。だから結局主論に対する反論になってないよね。

  20. 名無しさん より:

    どちらかというと吸引がより欲しいのはクラゲの方なんだよね
    まあ別に心海でも大差ないのにわざわざバーバラまで90に育てる突き詰めた人もそんないないだろうし使用率は伸びなさそう

  21. 名無しさん より:

    個人的には氷付着されない環境ならバーバラのが使いやすい
    心海はくらげの張り直しが結構手間

  22. 名無しさん より:

    貼りなおしって
    そのために熟知も上がる祭礼装備させてるんだろ?

  23. 名無しさん より:

    少なくとも今から心海に原石割く価値は確実にない

    • 名無しさん より:

      まぁこの時期になったら水神まで貯めておくのが安定だとは思う。
      好きなら引けばいい。

    • 名無しさん より:

      完全上位互換ヒーラー白ポ様が引導を渡したからな

  24. 名無しさん より:

    開花の白朮はやっぱ2凸なん?
    それとも白朮で殴ってるのかな?

  25. 名無しさん より:

    使用率6.1%のアイドルちゃん

  26. 名無しさん より:

    え、まさか白ポ使ってるやつおるの?
    顔面レベルいいのが開花パの利点なのに

  27. 名無しさん より:

    バーバラと心海気分でどっちも使いわけてるけど中断耐性ある心海の方が楽
    バーバラは密着しつつ攻撃避けないといけないからめんどくさい

  28. 名無しさん より:

    とうとう白朮に使用率負けちゃったねぇwww
    https://akashadata.com/

  29. 名無しさん より:

    超開花飽きたから今は感電で使ってるわ

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