145: 名無しさん 2021/01/13(水) 22:05:27.05
このゲーム、無課金にも優しいとかいう風潮あるけどむしろ厳しいよな

まず星5キャラを引く、そしてさらに完凸させる
その上でそいつにあった星5武器を引く、完凸させる

さらにキャラ同士のシナジーあるから別キャラも揃えないとダメ
ガチで完全体目指したら死ぬほど金かかるだろこれ

158: 名無しさん 2021/01/13(水) 22:06:08.68
>>145
無課金に優しいなんて誰が言ってるの?
165: 名無しさん 2021/01/13(水) 22:06:23.90
>>145
無課金が何で完全体目指してるんだ…
174: 名無しさん 2021/01/13(水) 22:06:52.78
>>145
別に完全体じゃなくていい
★4適当に組んでも全コンテンツクリア出来るぞ
178: 名無しさん 2021/01/13(水) 22:07:03.99
>>145
無課金でも余裕のヌルゲーだから優しすぎるだろ🙄
218: 名無しさん 2021/01/13(水) 22:09:21.37
>>145
配布にまともな火がいない時点で優しくないよ
223: 名無しさん 2021/01/13(水) 22:09:28.76
>>145
誰も課金しないだろそれ
257: 名無しさん 2021/01/13(水) 22:11:23.98
>>145
聖遺物の運は廃課金でもどうにもならんぞ

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1610541827/

この件についてどう思う?

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    よく無課金に厳しいの反論として、無課金でも全コンテンツクリアできるから優しいって挙げられるけど、逆に今時のソシャゲで無課金だと全コンテンツクリア不可なんて炎上案件でしかないことやってるとこあるか……?

    • 名無しさん より:

      fgoとか?
      あとmmoと違って他プレイヤーと競う必要現時点ではないから無課金でもなんとかなる
      mmoなら無課金は上位プレイヤーのサンドバッグでしかないからな

      • 名無しさん より:

        FGOとか毎イベントの高難易度クエごとに低レアキャラ縛り動画が山のように出てくるゲームの筆頭じゃないか

        • 名無しさん より:

          原神でも低レアキャラで余裕でクリアできますし

        • 名無しさん より:

          なお低レアキャラを育てるには周回人権鯖がいないと苦行

          • 名無しさん より:

            別に苦行ってほどじゃないし、そもそも低レアオンリーに限らなければ半端なスキル上げでも余裕でクリアできるんだけどな
            というかこのゲーム以上に高難易度コンテンツをやる意味が薄いゲームだし、レベ上げはイベント通ったら余裕だからね

          • 名無しさん より:

            原神で低レアキャラ縛りで育成も螺旋も熟すことに比べたら遥かにお手軽簡単だからセーフ

    • 名無しさん より:

      ソシャゲは知らんけどネトゲならよくある
      つかソシャゲってイベントがメインだから無課金じゃきついってあるんじゃないか?

    • 名無しさん より:

      無課金で全コンテンツクリアできるゲームは結構あるけどそう言うゲームはランキングとかでプレイヤー同士で競わせたりしてるからねぇ

    • 名無しさん より:

      PvPがコンテンツとして存在するゲームの場合、無課金だと勝ち目がない
      つまり無課金でコンテンツクリア出来ないのと大差ない状態だと思う

    • 名無しさん より:

      シナリオ、イベントはいいけど
      原神って結構無課金で螺旋は難しい部類だと思うんだけどね
      低レア余裕ってそれ上手い人の動画見て言ってない?って感じるわ
      メインアカの知識ありでサブアカ無課金やってるけどかなりきっちぃ
      素材が本当にギリギリキャラが偏って属性バランスがとりづらい

      • 名無しさん より:

        螺旋みたいな最高難易度コンテンツが低レアキャラでpsも必要なく簡単にクリアできたらそれただのヌルゲーだぞ

    • 名無しさん より:

      無課金だとストーリーさえクリア出来ない難易度のソシャゲなんてごろごろあるし、そもそも無課金に厳しすぎるソシャゲは炎上どころか見向きもされすひっそり消えてくんだよ

    • 名無しさん より:

      結局のところまとめも見ないで完全ソロでやってたら火力の低さなんて気にならないだろうさ
      上を見ちゃうと惨めになる図と一緒だろ?
      現状ソロでもクリアできるのが原神なんだし

  2. 名無しさん より:

    星5引かない限り天井リセットない上に、キャラガチャなら星5武器で天井消費されないってだけで優しく感じる

  3. 名無しさん より:

    無課金にやさしいというより、課金者にやさしくないからそう見える。

  4. 名無しさん より:

    無課金でも全コンテンツクリア可能で人と競う要素がない時点で無課金に優しいぞ
    ガチャ関連の最高性能を入手するのに無課金に優しくしろとか商売ナメてんのかっていう

  5. 名無しさん より:

    無課金に優しいって言うか、まだエンドコンテンツが出て無いだけでは?
    始まって3ヶ月程度のソシャゲなんて大体こんなもんでしょ

    大抵のソシャゲだと、大体半年位を目処に鬼畜コンテンツが追加されるやん?

  6. 名無しさん より:

    無課金には超絶優しいだろ。
    完全体を目指した廃人にはとことん搾り取るけど。
    fgoの完凸の方が金掛かるし、天井もないから精神的負担がでかいわ。

  7. 名無しさん より:

    ぶっちゃけガイアリサアンバーバーバラでフィールドなら事足りるかな そいつらなら武器もドラスパのやつと鋳造でたりる
    螺旋やると詰まるけど結構強いシャンリン貰えるまでなら全然苦じゃないし

  8. 名無しさん より:

    無課金で完凸求めるとかなめすぎだろ
    乞食なのに毎晩フカヒレ食いたいってくらい馬鹿げてるわ

  9. 名無しさん より:

    課金に関しては優しい方
    配布微妙だけど
    それと火が優遇されてる割に火のアタッカーが手に入りにくいのはどうかと思う

  10. 名無しさん より:

    PvPあったら無課金ならやめてるわ
    なんでゲームにまで嫌な思いしなきゃならんのだドSかよ
    つまり高望みしなければ相応に無課金に優しい

  11. 名無しさん より:

    100万近く使ってピックアップキャラ出なかった過去のあるグラブルより優しいだろ

    • 名無しさん より:

      グラブルはなぜ許されたのかいまだにわからんグラブルユーザーって石もらえるヤッターで脳死でもしてんの?
      グラブル以外にもドッカンやアナデンとかスクエニソシャゲやらたくさんあるけど

      • 名無しさん より:

        アンチラ事件は最終的に消費者庁調査で確率操作や実際にピックアップされていない事実はないことが確認されたからセーフ判定が出た
        ただし当時の時点で排出が6%の中に1000種類以上詰まってたので他の排出率2倍あっても焼け石に水だし確率的には正常だった
        その後に炎上を受けて天井と確率公開が行われた
        アナエデは確率いじってたので少しの間課金機能の停止くらった

      • 名無しさん より:

        そもそも確率が表記されてて天井もありませんって明言されてるガチャを引いて目当てのものが出ません!って、端から見たら何言ってんだこいつってなるだろ
        別にガチャ文化を肯定するわけでもないし、むしろクソだとは思うが、それを分かった上でガチャ引いて結果に文句言ってるやつの方がもっとクソだよ

  12. 名無しさん より:

    まずの1発目から必要無くて笑うわ。
    星5なんて天井あるし無課金でも手に入れやすいだろ。他のソシャゲの方が無課金が貯めてた石ぶっぱして爆死→引退の流れよく見るわ。

    • 名無しさん より:

      なお原神は低排出&凸性能差が異次元レベルで廃ガチャゲーの正体がバレ引退の流れをよく見る模様。

      • 名無しさん より:

        貧乏なくせに武器キャラコンプしてないと気がすまない乞食が勝手に廃ガチャゲー(笑)認定してるだけだろ

    • 名無しさん より:

      無凸でも余裕なのにそこまで凸してどこ行くのってレベルでぬるいゲームでよくやるよなって感じ
      再生数や検証のためにやってる動画勢以外で完凸やってるやつは意味が分からん、自己満でやったらな文句言うなってなるし

      • 名無しさん より:

        そいつらが課金して凸ってくれてるからお前が無凸で遊べるレベルに調整されてるんやで
        みんなが無凸でOKになり始めたらガチャ頻度が上がったり同時ピックアップしたりで集金モードに入る
        わかったら二度と完凸様に足向けて寝るなよ雨乞真君

        • 名無しさん より:

          で?って感じ。
          どうせ空月と紀行でクソ儲けてるんだから完凸廃人いなくても儲かるやろ。
          無課金でも楽々攻略できるのにバカが課金して「原神はガチャゲー!完凸しないと出来ない!」とか抜かして新規ユーザー寄せ付けないようにしてんのホンマ滑稽ですわ

          • 名無しさん より:

            ソシャゲの課金って多数の微課金<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<少数の廃課金やで
            ましてや原神って他のゲームより金掛かるからあの程度の微課金多かったところ出な

        • 名無しさん より:

          そいつらが凸するから俺が無凸で遊べるレベルに調整されてるってよくもまあ1行目からほんとかどうかわからんこと言ってるけど大丈夫?
          一部FGOのバケモノのおかげで成り立ってますってゲームとレベル違うんだぞっと

          • 名無しさん より:

            課金者がいるから無課金がゲーム出来てるのは事実だろ。無課金は客じゃねんだわ。

        • 名無しさん より:

          ありがとよ養分www運営に騙されて金使わされてる分際でよく言えたなwとは思うが実際いいサービスを俺らも受けれてるのはその通り。これからもじゃぶじゃぶ無駄に課金してくれよな!

        • 名無しさん より:

          別に頼んでもない自制心のない人が勝手に課金して凸して俺たちに足向けて寝るなとかまあまあ無茶苦茶な事言ってるとわかってほしい

    • 名無しさん より:

      イキリ課金者ありがとな!!

  13. 名無しさん より:

    なんで無課金に優しくない=完凸が厳しい&完凸しなくちゃいけないなのかが分からん。廃課金じゃないと出来ないことを無課金でやろうとするとか頭おかしいのか?

    • 名無しさん より:

      それ言い出したら全部のソシャゲに当てはまる擁護よ。散々煽ってきたから報いを受けてるだけだよ。未だに他ゲータイトル出してそっちは極端な例出して糞。俺らは無課金で妥協しまくりで良心的とか過疎ゲー信者のテンプレみたいな頭ヒルチャの擁護マジでやめた方が良いと思うわ。敵作って荒れるだけだから。もう遅いけど。

  14. 名無しさん より:

    無課金でも天井行くの余裕なんだなら優しいだろ

  15. 名無しさん より:

    ガチャ縛りして淵月12星9クリアできるなら無課金に優しいでええんちゃう

  16. 名無しさん より:

    というかそもそも論点からおかしいんだが…
    無課金でキャラも武器も完凸できないから厳しいとか自分で書いてておかしいと思わんの?

    飯に例えると、ビュッフェにいって基本メニューは無料で自由に飲み食いし放題だが、豪華なオプションは別料金ですよって言ってるようなもん。完全に有料店なんだが?

    基本プレイは無料でさせてもらえてるんだから変に欲張るな定期

  17. 名無しさん より:

    あれも欲しいこれも欲しいの無課金キッズには向いてないかもな
    キッズは無料100連とかでゴミばらまかれるほうが喜ぶし

  18. 名無しさん より:

    スレには金持ちもいれば貧乏古事記キッズや引きこもりおじさんもいる。
    なんてパンチの効いた多様性に溢れた社交場なんだろうか…

  19. 名無しさん より:

    ユーザー増えた方がセールス上がるのに、バカが勝手に重課金したアピールするために貧乏人煽りしたり無課金には向いてないだの言って新規寄せ付けないようにして逆に自分の首絞めてるのはなんなんやろうね
    公式のリプ欄に自慢スクショする文化も日本だけだし、こういう低能なユーザーって日本独特なんかもしれんね

    • 名無しさん より:

      運営から見ても浅く広くより少数精鋭のお金持ちから搾り取る方がいいんだ。
      大体のサービスの売り上げの50%は10%のコアユーザーが握ってるんだ。残り50%は90%の貧ユーザーからなんだ。

      • 名無しさん より:

        空月と紀行あるから余裕で稼げるやろ
        apexだってバトルパス1000円(バトルパス終わると1000円分のコイン貰える)ぐらいしか課金要素ないのにガッポガポやぞ。

      • 名無しさん より:

        金持ちから搾り取る方が良いとか世の中の仕組み突然説明されても。何にしろユーザー増えた方が利益があるのに廃人がわざわざ的外れなユーザー離すような事言う意味はあるのかい?

      • 名無しさん より:

        少数精鋭は勢いが落ちてからやる手法じゃないの?
        サービス開始からそんなおかしな経営方針でいくわけないと思うけど

      • 名無しさん より:

        まぁ無課金ユーザーが0になっても微課金〜廃課金だけが増えていけばなんの問題もないしな。無課金ユーザー離れといっても掲示板のくだらないやり取りを気にする無課金ワガママおじさんは減っても特に何も気にしないエンジョイ無課金学生ユーザーは増える一方だろうし運営が余程やらかさない限りユーザー母数がどうのこうのって問題にはならんからワイらまとめ民は心配する必要ないわ。

        • 名無しさん より:

          ユーザーが増えるってのは無課金ユーザーが無限に増えるわけじゃないぞ。
          ほとんどのプレイヤーは無課金で流入してきて、ゲームにハマってきたとこで課金してもいいかなって層を獲得するのは立派な商法や。
          だからまずは無課金だろうがユーザーを増やす事はこの先利益を出すのにめちゃくちゃ大事な事。
          最初から無課金お断りで設計するゲームはほとんどないぞ。

          • 名無しさん より:

            返信先間違えた

          • 名無しさん より:

            それって結局は無課金ユーザーを獲得してるんじゃなくてポテンシャル微課金ユーザーを獲得してることじゃね?
            多分こいつが言ってるのは絶対無課金真君がいくら消えても問題ないって意味やろ

    • 名無しさん より:

      馬〇でも親にスマホ買ってもらって何も気にせずにゲームできる裕福な国なんだ

    • 名無しさん より:

      売り上げ増えたとこで還元する気のない運営だしどうでもいいわ

      • 名無しさん より:

        まあこれからやろ。バージョンごとに確実に改善してるし。不安要素は樹脂システムをいつ妥協してくれるか

      • 名無しさん より:

        いくら売り上げがあっても開発費用とか他のゲームより高いし、始まって半年もたってないのにすぐさま利益還元なんかできないだろうし焦りすぎじゃないかなって

  20. 名無しさん より:

    天井あるといっても最大180連まで貯めるのに何ヶ月かかるんだよって話だな
    とにかく配布が渋い運営だからガチャ爆死からの引退はめちゃくちゃ多いだろうな

    • 名無しさん より:

      空月と紀行だけ課金しときゃ2ヶ月で行くやろ
      ゲーム内報酬だってあるんだし余裕余裕。
      天井あるのに爆死はないわ。

      • 名無しさん より:

        それなこのゲームの爆死は武器ガチャでほしい武器の逆の武器を引き続けた時くらいじゃないか

      • 名無しさん より:

        無理じゃないか?
        空月と紀行だけだと一か月で貯まるの36連くらいだぞ

        • 名無しさん より:

          ストーリー、たまに配布、デイリー、追加ミッション、イベント、空月、紀行
          って考えると余裕じゃね?

          そもそも書き方からして、これをすれば全PUキャラを確実に取れるって意味ではないと思うぞ

  21. 名無しさん より:

    そもそも無課金ユーザーは毎PUキャラ全部ゲットしようとしないから心配すんな。
    ☆5キャラなんて出なくても無料でスマホでオープンフィールドでリアル友達とキャッキャウフフできるだけで満足しる。
    マウント課金者がエンジョイ無課金者の思考を理解できるわけない
    凸がどうのPUキャラが引けなかったら引退だのって考えてる時点で目線が合うわけないって
    1番引退が多いのは中途半端に欲張る微課金民やからね
    無課金ユーザーのことを心配してここに書き込んでる大多数の人間も廃課金じゃなくて微課金やろ?もっとスーパーエンジョイ無課金勢(学生)目線になって発言してたらどうやろかね

    • 名無しさん より:

      エンジョイ学生無課金マンはかわいいけど、スレにいるやつらは拗らせたいじめられっ子のキモオタだからプライドだけは高い
      だからしょーもないマウントバトルを延々としてるんだよ

  22. 名無しさん より:

    真の無課金者はスレ民みたいに樹脂に50割したりしないからなデイリーとストーリーとかで十分貯まるんだ

    • 名無しさん より:

      まぁガチャの時点で運ゲーだからな
      豪運真君なら毎PUのたびに初回10連一発ツモれる可能性だってあるんだよなぁ…ほぼ不可能だけど0%じゃないのが運の怖いところ

  23. 名無しさん より:

    こういう話は課金したアピールしたい欲と爆死したイライラで頭ごっちゃになってるだけだから相手しない方がよろし
    普通の人間はガチャに関しては無課金微課金で満足してプレイしてるよ

    • 名無しさん より:

      そもそも最悪の爆死ケースでも完凸できる25万手元に用意できないなら最初から完凸目指すべきじゃないしな

  24. 名無しさん より:

    結論

    無課金に 優しい
    微課金に 厳しい
    重課金に 厳しい
    廃課金に 優しい

    1番よく吠え散らかす微課金と重課金に厳しいから不満が出るだけ
    身の程を知らないリボ払い欲張真君は一回冷静になろうか

  25. 名無しさん より:

    配布で色々キャラ貰えるだけで充分無課金に優しいし、ガチャも天井が90で我慢すればいつか星5手に入るだけ良いでしょ
    ワオの友達fgoで200連爆死してたし、全然マシ

  26. 名無しさん より:

    とりあえずその辺の紙芝居ソシャゲと違って、攻撃を当てるも避けるもユーザーの腕次第なんだし、ガチャしなくてもPSあればなんとかなるから無課金に優しいゲームだって言うのは間違いじゃないぞ

  27. 名無しさん より:

    今までで無課金が完全に離れた後に盛り上がったコンテンツなんてほとんど無いというのに。俺は微側だけど無課金蔑ろにするのは反対やわ。というか今の原神の時点では廃課金層はメインターゲットじゃないから勝手に金落とすだけの変な人なんやが?これからやろ難易度とか上がってきて

    • 名無しさん より:

      彼らは知らないんだ無課金がほぼいなくなり新規が入りづらくなった末のゲームを
      強ギルドだけが残り新メンバーも全然こないPvPもマルチもイベントも同じ顔ぶれ
      町まわっても活気が全然ないスレも装備自慢すら起こらないゲームのことを

  28. 名無しさん より:

    廃課金が何ほざこうが今は無課金新規かき集めて話題にしてコンテンツ育てるフェーズなんだからメイン層じゃない奴らは黙ってて欲しいわ。コンテンツ育ちきってからイキれよ。どうせ今廃課金してる奴らなんか半年後には飽きていねえよ

    • 名無しさん より:

      すまんなゲームがリリースしたてで開発費全回収できた実績ってすごいんだわ
      売り上げ上がれば上がるほど予算もリソースも増やせられるんだわ質もあがるんだわ廃課金さまさまなんだわ

  29. 名無しさん より:

    ログボイベントをイベントじゃなくて常設にしてスタミナ回復速度アップしたら無課金にも優しい派になってやんよ。

  30. 名無しさん より:

    無課金でも十分楽しめるって看板が重要なんでしょ
    それが運営のサービスや信用、自信等のイメージに影響する

  31. 名無しさん より:

    一般的な無課金に優しい感覚
    →無課金でも頑張れば全コンテンツ制覇可能

    まとめ民の無課金に優しい感覚
    →無課金でどれだけガチャれるか

    ただのガチャ脳やん
    高確率演出見たら脳汁吹き出るパチンカスと変わらんで

    • 名無しさん より:

      一般的には、低レア縛りプレイが可能かどうかで無課金に優しいかどうかを判断する人の方がレアケースだと思うで
      原神がソシャゲって体を成してる以上、無課金に優しいって定義はどうあがいてもガチャに縛られるのはしょうがない

      • 名無しさん より:

        普通のソシャゲならそうだが原神の場合はオープンワールドのアクションゲームだからそもそもガチャが全てではない

  32. 名無しさん より:

    完凸ってなに?ソシャゲに大金かけてんの?
    きもっ

  33. 名無しさん より:

    陰キャ承認欲求リアルいじめられっ子ガイジはソシャゲに金突っ込んでチヤホヤされるか自己満足オナニー課金する以外に存在意義を感じられる方法がないもんなぁ…

  34. 名無しさん より:

    ロマサガと同じで脳死周回コンテンツしかないからおりゅ?煽りしかする事がなくなるせいで無課金に厳しく見えるだけだろ

  35. 名無しさん より:

    崩壊みる限り今後は敵がインフレしまくってマルチ必須ってなる未来が見えるけどな。そのために凸でステが上がるんじゃなく新しいスキルを得るようにしてんだろ

    今は飴と鞭の飴の時代や

  36. 名無しさん より:

    どうでもいいやんかそんなこと!!!!!
    お前ら!原神楽しもうぜ!!!!!!!!

  37. 名無しさん より:

    ガチャはまあ・・最初の印象よりはマシだわ。無微でも定期的に最高レア確保できるしな
    凸の闇は深いが今の所重課金者を気持ちよくする為だけの存在でしかないしこれはこれで良い事なんだろう
    やはり最大の問題は樹脂による行動制限がカラすぎる事よ
    ガッツリやりたい時にやれないのはゲームとしてちょっとな

    • 名無しさん より:

      それな樹脂システムは廃止して欲しいわ
      お仕事ニキは稼いで課金して凸で差をつけて、無職ニートニキは毎日ひたすら潜って神聖遺物で差をつけるようにバランスとったらええねん
      まぁ暇人かつ富豪なやつが最強やが

  38. 名無しさん より:

    無課金なら少ないであろうキャラに育成リソースをつぎ込めるんだからゲームとしては易しいよ
    ただあまりにも変化の無い虚無プレイに耐えられるかは知らん

  39. 名無しさん より:

    聖遺物の質こそ廃課金には敵わんだろ

  40. 名無しさん より:

    無課金プレイヤーというマウント対象がいなきゃ課金プレイヤーも離れていくから
    課金プレイヤー、無課金プレイヤーどっちも必要

    ストーリー・イベント・エンド(螺旋)、総じてコンテンツを全て楽しむのに課金の必要性はなく
    PvPやギルド要素等、ゲーム内でプレイヤー比較する要素がないので課金圧は弱い(=無課金に優しい)

    ガチャは当選率低めで天井も低めなので、課金額が総合的なキャラ・武器の充実に直結しやすい

    これが結論でいいでしょ

  41. 名無しさん より:

    えー大分無課金にも優しいと思うわ
    無課金で厳しいって人は課金勢と同じ土俵に立とうとしてるからじゃないの?
    無課金は無課金なりの遊び方あるじゃん、世界ランクとかも無理に上げなくてもいいし
    何が問題なんだ…

  42. 名無しさん より:

    別にさキャラを課金で引くのはええんやけど育成もっと楽にさせてくれんかな
    アクションキャラゲーで色々使いたいのにニートか廃人並みにプレイし続けないと新キャラ引いても育成出来んのよ
    育成だるいって言われるどのソシャゲよりもダルイわこれ あとイベ報酬もしょぼい
    後本スレに「無課金が何で完全体目指してるんだ…」ってあるけど無課金微課金が完全体目指せないゲームなんて相当希少やろ

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