282: 名無しさん 2024/10/12(土) 23:55:06.05
ちょいちょい『考察しても無駄』って言いたがるおかしなのが出るの何?
283: 名無しさん 2024/10/13(日) 00:03:33.46
考察勢自体を寒いとか言っちゃうのがちょいちょいおる
284: 名無しさん 2024/10/13(日) 00:06:59.10
スメールでライター変わって世界樹改変やって設定リセットされたからでしょ
285: 名無しさん 2024/10/13(日) 00:44:31.51
>>284
おかしな人って何でそこにすがりつくの?
290: 名無しさん 2024/10/13(日) 01:37:40.76
>>285
289: 名無しさん 2024/10/13(日) 01:19:12.34
ただの妄想を考察と呼んでるし呼ばれてるから考察は寒いと言われても仕方ない
292: 名無しさん 2024/10/13(日) 02:14:18.63
演歌の宮あたりは考察界隈盛り上がってた気がする
スメールでなんかいなくなった
293: 名無しさん 2024/10/13(日) 02:14:33.14
本物の旅人が居るように本物の考察があるんだよな
294: 名無しさん 2024/10/13(日) 02:19:26.60
シナリオ完結するまで情報後出しされ続けるんだから、考察なんて完結後に説明不足な点を補足するくらいでええねん
そもそもホヨバが「最近はこういう考察が流行ってるのか~、じゃ全く別の展開にし~ちゃおっ」ってし始めたら終わりやろがい
295: 名無しさん 2024/10/13(日) 02:23:39.74
ファンの考察が公式を左右するから凄いよな
296: 名無しさん 2024/10/13(日) 02:23:49.53
なんか最後に偽りの空とか訳分からんことほざいてたけどなんや
初めて出てきた単語やぞ🤣
297: 名無しさん 2024/10/13(日) 02:31:20.28
偽りの空とかスッゲー初期の隕石イベントから言ってたよな
298: 名無しさん 2024/10/13(日) 02:42:11.86
勝手なイメージだけどミホヨはファンの考察が当たっても展開変えないと思う
301: 名無しさん 2024/10/13(日) 03:17:23.34
フォンテーヌの裁判並みに考察するだけ無駄でしょ
306: 名無しさん 2024/10/13(日) 04:37:35.58
スメールで設定リセットされたって、何かあったっけ?
雰囲気で楽しんでるから全然気づかんかった
309: 名無しさん 2024/10/13(日) 04:56:44.25
>>306
禁忌の力に侵されてしまっていた前任の草神さんが、世界樹のパワーで世界を書き換えて自分の存在を無かったことにした
だったかな
311: 名無しさん 2024/10/13(日) 05:11:47.44
>>309
設定リセットってそれのことか
それも含めてのストーリーってことで普通に受け入れてたわ
313: 名無しさん 2024/10/13(日) 05:25:33.28
>>311
世界樹という都合よく設定を変えれるものが登場しちゃうと
今後も設定いくらでも変え放題となっちゃうのは
あんましよくないよね、ってことなんだと思うよ

引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1728613801/

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    地脈の破壊や再構築ってナタでもその世界樹とほとんど同じ要素出てるし、運命の織機も昔から名前だけは出てて最近完成したのも似た様な物(改変じゃなくて捏造可能)
    改変した所で一回起きた事は絶対起きるのがテイワットだから特に大きくは変化しないだとか、比喩や童話が改変逃れた真実かもしれないとか、未来の歴史改変する奴(推定カーンルイアの罪人の1人)が居る(一回起きた事じゃないから実際に改変される)だとか
    昔から割とずっと一貫してるんだけどこの辺の設定

    もう一回言うけど基本的には改変しても変わらないんだよテイワットは

    • 名無しさん より:

      たぶん大半が興醒めしてるのはそういう大枠の設定の有無ではないと思うぞ
      何というか内容の方向性というか描き方に運営のメタが介入しすぎているところというか

    • 名無しさん より:

      過去に起こった結果が変わらないだけで、過程や要因、犯人はいくらでも改変できるんだよ
      だから今のテイワット史は既に改変されたもので、実は…って展開にも持っていけるわけで
      加えて運命の織機で現在の認識すら弄れるようになってるんだから、なんでもありだよ

    • 名無しさん より:

      ここら辺の話を理解できてない人が「考察は無駄」勢になってる。
      まぁ彼らに理解できるものは少ないのかも知れんが

  2. 名無しさん より:

    推理小説に中国人出すようなもんだからな

  3. 名無しさん より:

    懐かしいなそれで辞めたんだストーリー絡まん探索もだりーしやってる価値が無い

  4. 名無しさん より:

    考察ってゲーム内に出ている文や資料を列挙してやるなら良いけど、ただの妄想を考察と言い張るおかしなヤツの方が多いからな

    • 名無しさん より:

      これ。で、ゲーム内のフレーバーテキストや文書の内容すら世界樹で書き換わることがわかったから考察できねえってなってんだよ

      • 名無しさん より:

        世界樹で書き換えはマジで何でもありの前例を作っちゃったからねえ・・・

    • 名無しさん より:

      テエイワットだよりが情報纏めに役立ってたのに止まって悲しみ

  5. 名無しさん より:

    あんだけ引っ張った運命の織機が役に立つかどうかわかんねぇやとか言い出したのは呆れたわ

  6. 名無しさん より:

    あれだけいた考察民を萎えさせた世界樹改変を軽視とか偽物の旅人だな?
    既にミステリーで実は主役が犯人でしたレベルの禁忌を犯している
    こんな設定厨の自己満ストーリーにマジになってどうするの

  7. 名無しさん より:

    あらゆる物を書き換えるチート作りました→「何に使うか言わないよ。だってこっちの都合で書き換えるからね」
    今この状態だぞ

  8. 名無しさん より:

    ぶっちゃけ大枠の設定ねじ曲げてこなければいいわ
    偽りの空とかパネースが生み出した執政とか昔に撒いた要素回収されて久々に原神おもろいと感じたし

  9. 名無しさん より:

    バージョン1.1の帰らぬ熄星に既にテイワットの偽りの空の設定が出てた事も知らないレベルで考察を語るなよ。
    世界樹だってアカシックレコードとかよく見る設定だろ。なにが考察勢が萎えるだよ、アーカーシャと同じ語源なんだからスメール入って瞬間から予想出来る範囲なんだわ。

    • 名無しさん より:

      地脈で記憶を書き換える設定だって、運命の織機でもナタの設定でも出てんじゃねーか。何を読んでるんだよ。

    • 名無しさん より:

      前提として考察ってのは文献やらの確定情報を元に構築してくんだよ。
      そんでその確定情報すら自由に書き換えられてしまうことがわかったからなんもできねーって状態なんだよ

      • 名無しさん より:

        そういう設定厨じみた考察はむしろ滅んで良いんじゃね?
        元ネタの歴史や神話とかからストーリーの持つメッセージを考えたりする考察はすき
        ミホヨゲーは設定厨的な考察より歴史とか神話に絡めて現実の世界への風刺をしたりプレイヤーの価値観への問いを投げかけたりするのが好きってのは崩壊の頃からわかりきってた事やん
        まあミホヨはエヴァ大好きなんだからそりゃそうなんだけど

  10. 名無しさん より:

    サンペーさんを都合よく仲間にしたいが為にライターは取り返しのつかないことやらかしちゃったんよな

    • 名無しさん より:

      元々存在してた世界樹の設定に三平の処分を乗っけただけだろ
      いつまでガミガミ言うてんねん

      • 名無しさん より:

        いや、本編の方じゃまだ記憶改変までで留まれたのに三瓶ので逃げ道無くなったんだよ

    • 名無しさん より:

      実質的な全削除だからね
      天才的な頭脳と圧倒的な武力を持った強敵の散兵を雑に◯したことは未だに許せない

  11. 名無しさん より:

    三平の改変で萎えた民はマハールッカデヴァータ消去のタイミングで萎えなかったわけ?

    • 名無しさん より:

      あれが特別な事象じゃなくなったから萎えたんやろ。

    • 名無しさん より:

      改変に萎えたんじゃなくて改変の影響範囲に萎えたんでしょ

    • 名無しさん より:

      マハルカの時は砂漠にはマハルカの痕跡が無くてアランナラとかニィロウとか今存在してる人の認識にしか手が入らないものだと思ってたから
      考察勢が拠り所にしてたのは上にもあるように書籍が大半だし

      • 名無しさん より:

        その時点でマハルカ茸のフレーバーテキスト消えてんだけど

        • 名無しさん より:

          一応書いておくと「スメール人はこれをマハールッカデヴァータの遺した恩恵によって作られた聖体と見なしている」
          この部分はテイワット住民ではなくこちらの世界のプレイヤーに向けたシステムメッセージだよ

  12. 名無しさん より:

    考察勢は妄想を考察言い張る馬鹿ばかりだから嫌い。
    ただ世界樹改変言ってる奴も、言い訳言ってないで考察しろよとは思う。
    仮に原神のオチが世界樹改変オチだとして、そこに至るプロセスを考察しろよ。

    • 名無しさん より:

      考察するのが当たり前って考え、直した方がいいと思う

      • 名無しさん より:

        ???
        「世界樹改変あるから考察出来ない!」言ってる連中は考察したいんだろ?
        世界樹言ってないで考察しろよ、って話をどーすりゃ「考察が当たり前」になるの。

        • 名無しさん より:

          対して褒めるところのないストーリーへの考察行為そのものを馬鹿にしてるだけなんじゃないかな
          設定が深い!作りこまれてる!って言うために考察するのは本末転倒じゃんねえ

    • 名無しさん より:

      今のとこ降臨者である主人公が直接目の当たりにしたことしか足掛かりに出来ないから今は止まるしかないんだと思うよ

      • 名無しさん より:

        考察ってそもそもそういうもんだろ
        それ以外を+αするから考察厨って嫌いなんだよね

    • 名無しさん より:

      考察考察言うなら世界樹改変という新たに浮上した事実を踏まえて考察しろよってな

      • 名無しさん より:

        あれすごいよな
        しょうもない書籍が実は真実かもしれないって話が無限に広がった
        モンドでも童話パクられてたし

      • 名無しさん より:

        おとぎ話以外の書籍改変で信用できない上におとぎ話もただのおとぎ話ってだけの可能性排除できないんだから考察する土台すらないのが現状でしょ

        • 名無しさん より:

          世界樹云々がない作品でも「おとぎ話はただのおとぎ話」の可能性排除できねーのに何言ってんだか。
          結局、世界樹改変言ってる連中は、自分の考察に反論要素が欲しくないだけ。

  13. 名無しさん より:

    おかしいのはハラのしょうもない展開定期

  14. 名無しさん より:

    沈没と原子水の要因はフォンテーヌとも予言とも昔の出来事とも関係ない鯨のせいだけどヌッさんが覚醒したら全部把握してくれました。これで勝つる

    これも結構ヤバいだろ

    • 名無しさん より:

      お前の理解力がやばいだろ

      フォンテ水没の予言は確定事項であって(何によって起きるのかは明記されていない)、鯨のせいで起きたのはただの偶然。

      その水没(フォンテ人純水精霊回帰)を救うには水元素を限界まで操れる水龍であるヌヴィに頼るしかないって結論に至ったからフォカロルスはヌヴィの力を縛っていた神座を自ら破壊したんやぞ。

      • 名無しさん より:

        その辺もフォカロルスがそこまで知ってるわけでもないヌヴィレットに全幅の信頼しすぎだったり結局フリーナが天理欺くくだり必要だったのかもよく分かんないままだし結構ガバなんよなぁ…

        • 名無しさん より:

          フォンテーヌ人に対して有事の際には力を貸してもらえるように500年掛けて人間のことを好きになってもらうっていうフォカロルスの思惑あってのこと
          確かに一か八かではあったけど、結果的に上手くいったから良いんだよ
          万が一天理に神座を破壊するなんてフォカロルスの考えを悟られたらまた先代同様にマズイ結果になるかもしれないと考えて無茶だけど表面上は何もしてないように取り繕うしかなかった(天理が寝てたのは知らない)んや

          • 名無しさん より:

            なんか必死に擁護してるけどフォンテーヌのシナリオってご都合主義の3流ラノベ並の出来でしかないからね

          • 名無しさん より:

            擁護してるように見えるのか?
            事実を列挙してるだけなんだけど

          • 名無しさん より:

            テイワット外の存在のクジラに急に詳しくなったのは?

          • 名無しさん より:

            権能返したらヌビレットが全部解決とかさぁ
            唐突だしご都合すぎるわ
            そもそも元素龍の設定なんてガチ後付けだし

          • 名無しさん より:

            水没が起きたのはたまたまクジラのせいだった(そもそもクジラは普通にテイワット丸ごと水没させられる存在なので水没規模がフォンテーヌのみだったのは真面目にただの話の都合)という擁護勢の擁護を肯定した上で
            純水精霊が人間になることが罪になるというエゲリアの言い分が真実ならヌヴィが純水人間を人間にしたところで罪を精算した事にはならないよね

          • 名無しさん より:

            胎海水を盗んで純水人間作ったから有罪!って言われて、天理も龍から権能盗んでテイワット創造したんだからそれを龍に返して龍側に判決させようぜって流れなんだよ。アレは
            争点は盗難

  15. 名無しさん より:

    ナタ入るまで執行官3位以上で神に匹敵ってずっと言われて1位が神より強いという勘違いが生まれるくらいだしな

  16. 名無しさん より:

    必要なら設定を追加
    邪魔になったら設定を削除
    ナタ人が他国に赴かない理由を「ナタ人は郷土愛に溢れているから」で終わらせた運営のシナリオに考察する価値なんてないだろう

    • 名無しさん より:

      え?ナタ人が他国に行かないのはナタのシステムの加護を得られないからだって言ってたろ?

      • 名無しさん より:

        加護が必要なのはナタのためでしょ?
        加護がないと死ぬわけじゃあるまいし

  17. 名無しさん より:

    考察否定勢がほぼ三平アンチて草
    もうちょい本心隠れよ

  18. 名無しさん より:

    話を理解した上で今の書籍から考察するのは無理って判断した考察勢をスメールや放浪者叩きしたい人が浅い理解力で叩き棒に使ってるからややこしくなる
    んほってないとは言わないが、神ならばって部分が本題だろ

  19. 名無しさん より:

    放浪者抜きで仮に世界樹改変の物語が人気そうな美少女キャラだったとしても批評はそのまま成り立ってしまうからな(叩くかは別として)
    結局ホヨバの設定をユーザーが踏まえた上でシナリオ展開として描き方が上手くなかったって結果だと思う素直に
    至る所で明らかにこの間章を境にユーザーが違和感を抱いたというか考察勢を萎えさせるほどの不評を買ったのは事実であり純粋に作品としての失敗だったと思うよ
    関係ない話だけどあんなに賞賛されたジョーカーの続編ジョーカー2の多くの酷評にどんな御託を並べようと結局それを見た観客の実直な感想だけが全てを物語るのと同じで

  20. 名無しさん より:

    ・世界樹(地脈)は結果を変えられず過程や手段は変わる
    ・旅人は世界変更の認識ができる
    ということは、「現在のテイワット」について考察するのは無駄なことではないっすね。
    少なくとも結果は正しくてそこに至る道筋が変わってる可能性のあるってだけで、この「変わった可能性のある道筋」も周りから見ておかしくないように改変されてんだから、現状それで考察してればいいだけ。
    ・童話の状態の物語は改変の影響を受けない
    というのもあるしな。
    なので「考察する意味がない、後出し設定」っていうのは自由だけど何も見えてないし知らないんだなぁって感じはある

    • 名無しさん より:

      でもその考察した材料も今後改変される可能性があると考えると今後お出しされるモノを摂取する以外にないじゃん

      • 名無しさん より:

        だから何?生産者はmiHoYoで我々は消費者なんだから当然だろ
        仮に改変されるとしてもその「改変」の過程も原神のストーリーなんだよ
        この話題でいつも思うのは、「考察」を今後のストーリーを予測する競技か何かと勘違いしてる人間が多すぎる
        あるいは試験問題みたいなかんじか
        それなら「フェアじゃない」みたいな感想が出てくるのも当然だろう
        当たった、はずれたを競う競技者=考察勢みたいなのはあまりにも狭すぎる見方

      • 名無しさん より:

        いや改変されたら気づくはずなんだよ。
        ・旅人は世界変更の認識ができる
        つまり旅人が集めた物語は以降変更されている場合は旅人は気づく。なので「現状を考察する」ということに意味があるって話になるだろ?
        なるほどね、改変を万能だと捉える人は確かに「意味ない」となるかもな。まぁ実際は改変は万能ではないので

  21. 名無しさん より:

    自分に言ってるだけだよ
    理解できないのは苦しいこと。

    だからやめたい、むだだと
    はやくけつろんをだしたいんだ

  22. 名無しさん より:

    考察なんて大層な言い方してるから話に参加できない馬鹿が怒り狂ってるけれど、みんな「神は強いからマーヴィカは強い」みたいに適当に予想言ってるだけだよ
    違った所で「そっかー」って流す程度の話、あってたら「やっぱりな!」ってドヤ顔
    適当やねん。ワンピース考察のシャンクの人とか見習え

  23. 名無しさん より:

    話が複雑になってきちゃって「俺には理解できない」ってのを「理解する価値なんてない」として自分の心を守ろうとする心理反応が出るのはおかしいことではない。
    酸っぱい葡萄理論というやつで、心の自己防衛反応として有名なやつだ

    • 名無しさん より:

      これ言っちゃう人大概低レベルな考察しかできない人なんで無視していいですよ

    • 名無しさん より:

      それは正鵠を射ていないかな
      本当にそう見えてるなら問題は設定の理解度なんだと管見に囚われて浅慮になっているのは自分自身だと思うよ
      どうしてこれだけどこいっても各所で色んな人に批判されているか考えてみその前提は何かを

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