980: 名無しさん 2025/09/15(月) 12:49:54.38
キャラパワーで引く流れになっててもうつらいわ
原神はキャラゲーではなくなった(断言)
もうオレの好きな原神はどこにもない
983: 名無しさん 2025/09/15(月) 13:21:59.34
ネフェル好みじゃ無いけど月開花のアタッカーなら引く準備はしとくかな
キャラゲーなら引かないでアルハイゼンでいいんだろうけどもうキャラゲーではないからな
984: 名無しさん 2025/09/15(月) 13:42:45.53
スタレみたく用意されたコンセプトのパーティのパーツキャラ集めるだけのゲームになったから無微は引くキャラ間違えたらエンドコンテンツクリアできないようにされたからね
985: 名無しさん 2025/09/15(月) 14:13:36.51
エンドコンテンツ…?アルティメット目指されてます?w
986: 名無しさん 2025/09/15(月) 14:18:53.14
ソシャゲが馬鹿にされる要素をそのまま突き進んでるのが残念だな
最初にでてきたときはソシャゲだけど馬鹿にされないゲームやっときたかと期待してたが
やっっっぱり本格的な家庭用ゲーム勢からみると課金額がものをいう偽物だった
987: 名無しさん 2025/09/15(月) 14:37:02.25
開花って自傷効果あるくせになんで溶解蒸発よりはるかに弱いの?
意味わからん
991: 名無しさん 2025/09/15(月) 15:18:29.93
>>987
その分早熟。熟知上げれば良いので初心者が
ある程度のDPS到達するまでが圧倒的に早い。

あと稲妻終了くらいまで草耐性の敵が少ない。

988: 名無しさん 2025/09/15(月) 15:05:53.59
ワイはネフェル引かないでアルハイゼン使うよ
ネフェルは声もオバハンだしそこまでそそられなかったからラッキーだわ
989: 名無しさん 2025/09/15(月) 15:07:56.44
引かない理由を見つけるのだけは上手いんだな
992: 名無しさん 2025/09/15(月) 15:24:34.92
理由付けてチャスカ引かなかったやつホントにマヌケだよな
最低1凸、原神フリークは2凸してるのにな

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1757324741/

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    アルティメット目指されてます?が滑ってて草
    性能気にするのにアルティメット目指さないっておかしい話だろ?
    流れみろよww
    統失多すぎだろ

    • 名無しさん より:

      糖質ではなくこの場合はアスペですよ

    • 名無しさん より:

      文句言ってる奴がアルティメットなんか目指してる訳ないじゃん

      • 名無しさん より:

        目指してないのに突っかかるのはキャラ貧でクリア出来なくて効いてますって言ってるのと同じよ
        ホントに興味無いなら会話になんて入らないからな、引かない理由探ししてる人間だから効いてるって事

    • 名無しさん より:

      ミイラ取りがミイラになってら

      • 名無しさん より:

        ミイラで思い出したけどだいぶ前のリークでミイラ?キャラ出るって言ってたけど出なかったなぁ
        リークで出た絵はかわいい系のキャラだったんだけどね。

    • 名無しさん より:

      そんなに時限性の武器スキン欲しいか...?

      ゲームに実装された要素ぜんぶ集めないと気が済まないなら未完凸キャラはぜんぶ未完成品なんか?

    • 名無しさん より:

      そもそもエクストラなら性能気にしなくていいってのが現実見えてないアホw
      無微が性能気にして必死こいてクリアできるのがエクストラw

  2. 名無しさん より:

    キャラゲーっていわれてもなぁ
    奇乳や奇脚に惹かれなかっただけだしなぁ
    引いて欲しいのなら逆張りせずに傀儡みたいなキャラだせよって話

  3. 名無しさん より:

    インフレも課金も別に良いんだけど、過去キャラを蔑ろにし過ぎてるのが萎えるんだよな

    • 名無しさん より:

      AIの公平な判定をお願いしてもそこが一番ヤバいって言われるしな。

      • 名無しさん より:

        AIで公平とかギャグで言ってんのか?

        • 名無しさん より:

          少なくともネットの意見を集積する分個人の感想よりは役に立つ

          • 名無しさん より:

            いいねとか再生数が売り上げと比例する訳でもないし「ネットの意見」にそこまで価値がないんだよな

          • 名無しさん より:

            ネットの意見を集めに集めて作った鳴潮が死体になってる時点でなぁ
            頭のおかしいのが声上げてるだけだろ

          • 名無しさん より:

            鳴潮が死体なら数えるほどしか成功してるソシャゲ無いけどもしかしてホヨバ信者の方なの?

          • 名無しさん より:

            そりゃ鳴潮はランニングコストバカ高い状態でやってるからな だから死体扱いできる
            対費用効果考えろ

          • 名無しさん より:

            大事なのは売上じゃなくて利益やからな

      • 名無しさん より:

        AIがヤバいって言ってるからヤバい!!

        おいおい自分がどう思うかで語れよ

  4. 名無しさん より:

    最近こういう話よく聞くし本当にエンドコンテンツの難易度上がったんだね
    ストーリーと探索しかしてないからあまり実感湧かない

    • 名無しさん より:

      一般人が上目指すとなると二凸餅武器がスタートラインになるから資金面でも一般人はお呼びじゃないね

    • 名無しさん より:

      基本ソロゲーなんだからそれで大丈夫だよ

      時限スキンと聖遺物厳選がラクになる"かも"しれない程度の、実質「無」みたいな報酬しか置いてないんだから

  5. 名無しさん より:

    半端なキャラ引いてもエクストラすら苦戦する一方、ラウマとか引いとけば接待アルティメットなら無凸でクリア可能だからな

  6. 名無しさん より:

    ほぼ瓦解する布石が揃ってる状態だし切っ掛けがあれば崩壊が始まるよ
    現状要のストーリー自体は良いからそれがコケた時が一番怖い

    • 名無しさん より:

      毎年言ってるよなそれ

      • 名無しさん より:

        昔のイメージイチャモンと違って数字やデータベースで言われる減少変化が現実としてあるのが違う点だな

        • 名無しさん より:

          収益は中米欧が安定してるので維持傾向、回転数は増加傾向なのでお前の見てるデータがおかしなだけだな

          • 名無しさん より:

            売上いくらかかけるよね、因みに一千億程度なら維持費や開発費を考えると数年で黄色信号だよ

          • 名無しさん より:

            低く見積もって今年前半だけで2500億
            そりゃスタレみたいに前年同期比で1000億落ちてれば問題なんでスレでもまとめでもそれを理由に叩かれ出してるが原神は収益面じゃそうじゃねえからなぁ

          • 名無しさん より:

            ランニングコスト云々言うなら恐らく鳴潮が1番まずい状況
            最近は露骨に配布減らしてきた上で後半puの周期を1週間短縮してきてる
            キャラの追加ペースもスタレ並なのに それでもユーザー数が一気に減って売上も落ちてきて負の連鎖が始まってる
            その辺と比べたら原神は安泰すぎる 5年続いてるだけある

          • 名無しさん より:

            1,323〜2,205億円が計算で出せる妥当なレンジ。二千億はまああってはいるけれど
            ホヨバは売上公表してないから最大値で書くのはちょっと恣意的だね

          • 名無しさん より:

            まず原神以降にスタレ、ゼンゼロ、ネクサスアニマ出せてる時点で余裕すぎる
            維持費限界なら新規アプリはそんな出せない

          • 名無しさん より:

            売上3分の1になってるんだよなぁアクティブは半減してるし

        • 名無しさん より:

          どうせコロナ時代の頃と比べてるんだろその辺も
          コロナ時代と比べたらソシャゲ全体落ちてんだわ 結局ナタより上だからなナドクライ

        • 名無しさん より:

          原神はセルラン上位が延々続いていたリリース3カ月間の売上が1400億円なのでその頃の売上が維持出来てる時点で衰退とかとは無縁だよ

          • 名無しさん より:

            なんならアクティブプレイヤーioによると稲妻からずっと5%幅を上下してるだけだからな

          • 名無しさん より:

            原神ほんま覇権やな

    • 名無しさん より:

      まず稲妻とかのストーリーが微妙だったのにその辺全盛期にして生き残ってるからな

      • 名無しさん より:

        ストーリーの良し悪しより人口が増えているか減り続けているかの違いやな

        • 名無しさん より:

          結局大事なのキャラデザだろうな
          璃月〜稲妻は全盛期でスメールはその信頼分で引かれてたけど結局ディシアとか白朮辺りで冷めてフォンテーヌの前半男ラッシュでさらに冷めてフリーナ辺りから召使で売上持ち直してエミリエ〜ナタのクソデザ共で落ちたからな
          その後ナドクライのキャラはナタキャラの倍以上バズってるし傾向がわかりやすい

          • 名無しさん より:

            ただのお前の感想を事実のように語るな
            キャラデザは重要だがそれだけで語れるわけねーだろ

          • 名無しさん より:

            残念ながらナタはほぼそれで語れる
            実際性能を盛ったけどフォンテーヌまでと比べても大して売れてないしな 2倍リセがあったムアラニとラウマで比べてもラウマの方が売れてる 露骨なマップ接待とかがムアラニの方にはあったはずなのに

          • 名無しさん より:

            回転数はフォンテよりナタの方がいいんだが

          • 名無しさん より:

            >回転数はフォンテよりナタの方がいいんだが
            あれだけインフレして探索も必須にしてあれなのがヤバいよ。
            いままでの信頼を全て売って得た回転数がナタだからね。

            全キャラ20万↑、マーは40万行って無いとおかしいレベルだよ
            いかにデザインが終わってたか分かる

          • 名無しさん より:

            減ってる
            あんまり増えてないのがやばい

            口開く度に言う事変わるやん

          • 名無しさん より:

            2025年9月16日 9:35 AM

            突っ込まれる度に言う事コロコロ変えて恥ずかしくないのかよお前

  7. 名無しさん より:

    アルティメットは完凸がいれば割と過去のキャラでもいけるから、むしろ余計なキャラ引かずに好きなキャラに向けて石貯めるのが現実的になった

    • 名無しさん より:

      次のカニ相手でもそういえるかな?

      • 名無しさん より:

        特定のボス相手にそう言えるかな?とかは無意味な煽りだよ
        カニとかは例えばヌとか完凸してるならナヒ超開花で普通に行けるだろうし
        まあ貯めてるやつは手持ちの幅が少ないので3枠のどこかで積むパターンがいつか訪れるんだけどな

  8. 名無しさん より:

    常に好きなキャラで引いてる
    だから、壁復刻をねらったらバーバラと忍が完凸してティナリとラウマ1凸したんだが星4の偏り何とかしてくれ
    バーバラ配布だけ状態から6人、忍無しから7人で壁1人って偏るにもほどがあるだろ
    オロルンねらってたらオロルン無しでチャスカが来てしまった過去もあるしあんまりだ

  9. 名無しさん より:

    過剰な不安が正しくなっちまったな

  10. 名無しさん より:

    「鳴潮」が神調整すぎるからハラジ壊れちゃったw

  11. 名無しさん より:

    セット売りって具体的に誰と誰なのかわからん。そういう主張してる人に聞いてもそれ〇〇で代用できるじゃんってのばっかり。叩いてるのはエアプばっかり。

    • 名無しさん より:

      代用との差がな
      昔は下手な星五より星四の方が強かったから代用効いたけど今じゃ最適以外弱い編成になる
      ナタのサポキャラ強要のマーヴィカとかその極地
      ナドクライに入って2人で効果を発揮する分多少マシにはなったとはいえナタが強い間はその辺消えないからな

      • 名無しさん より:

        代用できる時点で(ソシャゲ基準で)セット売りとは言わんわ
        叩いてる人が求めるゲームってどのキャラもどの編成も同じ強さってことでしょ。今の原神がセット売りインフレゲーなら初期からやってる身としては甘雨の頃から変わってないし

        • 名無しさん より:

          フォンテーヌまではそれで良かったけど練武の地とか幽境追加され始めてからはメインキャラを凸とかしてない限り代用じゃ足りん時代になったからな
          螺旋とシアターマスターだけの時代ならまぁ分かるが

          • 名無しさん より:

            幽境とかの前からセット売り言われてたんだよなぁ
            今は幽境口実にしてるだけで叩ければなんでもいいんでしょ
            螺旋シアターだけの頃から「〇〇必須!凸必須!」っての飽きるほどみたよ

          • 名無しさん より:

            その辺りはまだ過剰な不安だっただろ 今は妥当な不安だよ

          • 名無しさん より:

            「妥当な不安」これスメールの頃から言われてるからね
            〇〇必須って具体的にどのキャラか言ってみ
            どうせ碌に調べず叩きたいだけのエアプだろうけど

          • 名無しさん より:

            練武の地の125層の凸したマーヴィカ
            シンフォニーですら無凸攻略は無理だった

          • 名無しさん より:

            幽境アルティメットは大抵妥当な不安だろ 特に180秒
            昔は全コンテンツクリア普通にできたけど今は出来ない時代になってる時点でだいぶ違う

          • 名無しさん より:

            練武の細かいシステム忘れたけど報酬貰えないラインのクリアとか言い出したら螺旋クリアタイムが凸してる人と無凸の人が同じにならないとダメって言ってるようなもんだぞ

          • 名無しさん より:

            10:08
            石貰える難易度は螺旋より低いし有用アイテムは無凸でも余裕で取れる
            最高難易度ですら無凸クリア報告あり
            少しは調べてから反論しようね

          • 名無しさん より:

            見た目装備の報酬があるんだよなぁ そしてプロフィール欄にもクリア度合いを表示して不安を煽ってくる

          • 名無しさん より:

            2025年9月15日 10:13 PM
            180秒クリアの無凸報告はねぇよw 大半280〜300秒ギリだよ もっと調べろよ

          • 名無しさん より:

            あとその無凸報告も最新の星五とセットぶち込んでる時点でセット売りじゃないって言う説得力ないからな

          • 名無しさん より:

            すまん180秒は凸はある程度進めないとだったな
            好きなキャラ脳死で凸してたから忘れてたわ

          • 名無しさん より:

            そもそも幽境180とかやるやつはホイホイ環境を凸っていくやつらなので過剰な不安など感じてないから例に上げるだけ無駄

          • 名無しさん より:

            無凸で300秒はすげーなー
            360秒が上限だと思うけどエアプだと上限知らないから全く関係ない数字をギリギリとか言っちゃうのかな

    • 名無しさん より:

      エクストラクリアを目標にした高難易度ですら、必要な9枠のうちクレーや炎主人公で代用可能で、星4の行秋ベネット香菱イアンサディオナオロルンが『代用どころか場合によっては最適解』で入ってくる時点で過剰な不安だと思う

    • 名無しさん より:

      エミリエキイニチ
      エスコスカーク
      イネファフリンズ
      最近でもこれだけある
      ラウマも後のキャラありきの性能だしな
      流石に引かなきゃ火力ガタ落ちだしセット売りじゃない!は逆にエアプなんすよ

      • 名無しさん より:

        上2つとイナファラウマ→それぞれ片方でも180秒クリアできる
        フリンズ→実装されてないからわからん
        お前が言ってるのはセット売りじゃなくてシナジーがあるって言うんだよ

        • 名無しさん より:

          キィニチはともかくスカークとフリンズはイネファエスコいないだけで編成火力が4割近く落ちるんだからシナジーどころの話ではないぞ

          • 名無しさん より:

            リークあんま見ないからフリンズは知らないけどスカークはそんな差出なくね
            上でも言ったけどこれでセット売りなら甘雨ウェンティ(モナ)とか胡桃ショウリの頃からセット売りだし最近セット売り始めた!ってのは違うよ

          • 名無しさん より:

            いやスカークは無凸エスコ入りに対抗しようと思ったらスカークを2凸モチーフする必要があるレベルでエスコ依存だぞ
            無凸無餅スカーク+無凸無餅エスコ=2凸餅スカーク
            断然エスコ入りの方がコスパがいい
            ろくな氷サブアタがいないせいで凄まじいほど編成火力が落ちる

        • 名無しさん より:

          なんだその言葉遊び
          火力激減させといて意地張ってても無理あるから

    • 名無しさん より:

      スカークとかエスコいるといないで天地程の差あるで

  12. 名無しさん より:

    アルティメット気にしないならずっとキャラゲーのままじゃね

    • 名無しさん より:

      気にしてない奴はそもそもこんな会話に参加して相手を否定しないんだわ

      • 名無しさん より:

        最高難易度をやりたいなら性能で割りきってくれって感じ
        普段は好きなキャラで遊んで最高難易度は性能で見て凸る
        切り分けろよと思ってしまうわ
        好きな過去キャラでいつまでも最高難易度クリアしたいです!はそりゃ通らんだろと

    • 名無しさん より:

      移動性能も性能やからな
      移動ないキャラでちんたら移動してても爽快感ないしつまらん

  13. 名無しさん より:

    アルケー夜魂月反応は個人的にいらんかったな
    せめて特定のキャラだけに使わせるんじゃなくて主人公の能力にしてほしかった

    • 名無しさん より:

      新要素が無いとダメみたいな思考無くして欲しいよな
      実際稲妻とかそんなの無くても1年楽しめた訳だし やるにしても新しい元素くらいでいい

      • 名無しさん より:

        逆で稲妻でこちら側に対策要素が無いのに敵が強くなってるって批判が出たからスメール以降ずっと新要素を入れまくってんだよ
        実際強さの割にその手の対策案がないせいで野伏衆やフライムは大幅ナーフするしか無くなったしね

        • 名無しさん より:

          レベル100も同様の物だろうな
          古参の微課金くらいなら幽境エクストラ程度なら通用するレベルに押し上げられるやつだし

          • 名無しさん より:

            100にすることで敵のレベル補正が減ったり無くなるからな

          • 名無しさん より:

            同レベル敵に対して大体与ダメ50%前後なんだけどレベル差で47%とか53%とかになるだけでレベル補正は無くならないよ。基本的に敵側には耐性とレベル差しか防御力が存在しないから無くなるなら倍ダメージ増えるよ

      • 名無しさん より:

        楽しめなかったから稲妻が一番落ちぶれたんだよ

    • 名無しさん より:

      新要素を入れないと更に数値的なインフレがひどくなるだけだが

  14. 名無しさん より:

    本物の旅人必死で草

    • 名無しさん より:

      お前も本物の旅人にならないか?

    • 名無しさん より:

      偽物の旅人を集めた鳴潮の人気とセールスの終わりっぷりで偽物は無課金乞食で本物は別に口うるさく無い優良課金ユーザー中心って証明されちゃってるからもう蔑称として機能して無いな

    • 名無しさん より:

      こちとら初期からやっててインフレ具合を具体的な数値も見て体験してきたからな
      エアプが的外れなこと言ってるから正論でボコボコにして遊んでやってるんよ

      • 名無しさん より:

        凸つえーなーとかギミック対象絞るなーってのはあっても、無凸だと新旧でそんな何倍も変わらないから割とガチでインフレしない

    • 名無しさん より:

      偽物の旅人を集めて蠱毒の結果、マッ◯イ級のバケモノ生み出した社会実験があるんだよな
      カシ◯ラみてる~??複垢

  15. 名無しさん より:

    この手の話題は相変わらず貧乏人の声がデカいこと

    • 名無しさん より:

      黙ってりゃなんとも思わないし居てくれて構わないのに文句だけは一丁前にしてくるからぶっ叩きたくなるよな

    • 名無しさん より:

      螺旋36率は10%だからな、9割はただのキャラゲーとして遊んでるんですわ

  16. 名無しさん より:

    素直に僕ちんがクリアできないとコンテンツが実装されると悔ちいですって言えばいいのにいちいち言い訳付け加えてるのが惨めすぎる

  17. 名無しさん より:

    ナタは一番人気は隊長だしナドクライでは少女と傀儡が人気
    結局昔にデザインされたキャラが順当に人気出てるってだけ

    • 名無しさん より:

      ナドクライは新規でデザインされたアリスが1番人気じゃないか?その次に少女、傀儡、ファルカ、フリンズ辺りが団子だったはず
      まぁ年置きするやつは大抵人気だがそれに匹敵するやつは普通に居る

    • 名無しさん より:

      そらぽっと出よりは前から公開されてるキャラの方が人気になりやすいやろ

    • 名無しさん より:

      召使好きそう

  18. 名無しさん より:

    こんなことやってると人気下がるぞ!売上下がるぞ!みたいなこと言ってるけど逆なんよ
    下がったから無理矢理売り込むしか無くなっただけ
    キャラに人気ついて勝手に売れる段階が終わったから他のソシャゲと同じようになっただけ
    そしてそれはブームが終わっただけだから防げるものでもない
    一度上がった売上の水準は下げれないんだ

    • 名無しさん より:

      不自然なほどユーザーと売上げを虚偽申告してるだけで内情はボロボロってことだな

      • 名無しさん より:

        勝手に虚偽申告してることにするとか余裕なさすぎだろお前ら

        • 名無しさん より:

          余裕無いのは原神さんの方なんだが
          末期のゲームみたいな集金方法やって勝手に自滅してんよ

          • 名無しさん より:

            お得な課金パックとかキャラ確定や選択権を乱発する様なやつ?
            ゼンゼロとかスタレは課金パック始めたよね
            選択肢オットーとルアンだけだけど引き換え券も売った

      • 名無しさん より:

        センタワのセルランは信じるのに
        センタワ基準の2092~2491億円売上は信じないの、なにが違うんですかねぇ

  19. 名無しさん より:

    アリス、ファルカ、少女、傀儡、ドゥリンとか弱かったら荒れそうなキャラ多すぎね?ナドクライ

  20. 名無しさん より:

    原神の敗因は「セット販売」
     
    セットで揃えないと弱いから
    コスパ悪すぎて引く気にならない
     
    セットで揃えたところで
    マーヴィカより弱いうえに
    面倒で使いにくい
     
    PT全員で火力を出すタイプだから
    1人1人のダメージが低くて
    つまらない
     
    マーヴィカで一発100万出るのに
    新しいバージョンにもかかわらす
    それ未満のキャラばっかり

    • 名無しさん より:

      その理屈だとマーヴィカもシトラリセットだろバカか

      • 名無しさん より:

        多分それを踏まえて言ってると思う

        • 名無しさん より:

          テイワット速報とxの鳴潮界隈でそれぞれめちゃくちゃ自演してた奴がバレて締め出されてからここのまとめめっちゃ伸びる様になったな
          何でだろうな

      • 名無しさん より:

        バカ発見
        モブ雑魚のくせに最強マーヴィカと同じセット売りしてても弱いとかだから売れないのも理解できないとかやばいよ

    • 名無しさん より:

      つまんねえよな
      使いたくもないキャラ使わないといけない

  21. 名無しさん より:

    原石報酬がもらえる螺旋すら36とってるの10%台のゲームだぞ?
    原石すらない「実質無」のアルティメット基準で「キャラが!セット売りが!」言われてもね

  22. 名無しさん より:

    カシムラ…今日も頑張ってるな…

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