187: 名無しさん 2024/06/28(金) 16:20:48.68
シグウィンはコスパ悪いパーティを強くするのに向く
本人のコスパ自体は悪いって点ではコンセプトも強さも
閑雲とあまり変わらないと思うわ
閑雲も結局2凸欲しいし

性能的に閑雲は弱いメインアタッカー自体を強化するけど
シグウィンの場合は最強フリーナとの高いシナジーで
そのままだとフリーナが使いにくいパーティを力技で強化する感じ

190: 名無しさん 2024/06/28(金) 16:31:06.87
流石に閑雲とシグウィンじゃ同列にならねーよ
192: 名無しさん 2024/06/28(金) 16:42:27.96
流石に関雲>>>>>>>>>>シグウィン
この位差があるじゃろ
196: 名無しさん 2024/06/28(金) 17:17:31.70
シグウィンに自信ニキは何を言いたいんだ
197: 名無しさん 2024/06/28(金) 17:30:13.94
「ぼ、僕のシグウィンちゃんが不人気なわけでもでも弱いわけがない!」

と言いたいんでしょ
既にガチャ統計出揃ってきてて無駄なのにね

199: 名無しさん 2024/06/28(金) 17:54:52.66
不人気なわけではないとは思うがな・・・
心海みたいに手のひら返されたらええな
205: 名無しさん 2024/06/28(金) 18:31:28.01
でも
ガチャ回転数が悪るければ
なんらかのテコ入れあるかもね?
207: 名無しさん 2024/06/28(金) 19:23:28.98
テコ入れは絶対に無い
209: 名無しさん 2024/06/28(金) 19:25:27.82
濃縮樹脂みたいな濃縮原石配布してくれたらシグウィン引いてやらないでもない
213: 名無しさん 2024/06/28(金) 19:41:27.01
攻撃力低いけどダメージバフアホみたいに上がるキャラ来ればシグウィンも輝くだろう

引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1719397636/

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    閑雲もシグウィンも2凸餅してるけど同等に感じる
    胡桃パで使うときは閑雲、千織パで使う時はシグウィンって感じで意外と綺麗に用途が分かれる

  2. 名無しさん より:

    まじめに、ベストな使い方がまだ完成してないって意味では、シグウィンもクロリンデもまだ不遇なんよ
    だから使えるようになったら復刻で引けば良いじゃんってのは、別に悪口じゃなくてほんとの事なんよ

  3. 名無しさん より:

    水龍水龍必死だね

  4. 名無しさん より:

    どっちも最大効率出すとして
    閑雲→18000×8
    シグウィン→2800×18
    どこが同列やねんシグウィンざっこ
    バフ対象選びにくいのも含めて終わってる
    閑雲は会心バフもあるしな 翠緑40%耐性ダウンはおまけしてシグウィンの30%ダウンと同列ということにしといてやるよ

    • 名無しさん より:

      そう単純な話じゃないんだなぁ
      メインアタッカーに乗せるバフとサブアタッカーに乗せるバフの違いが分かってない
      まぁエアプには分からんか

  5. 名無しさん より:

    閑雲とシグウィンを比べてる人々に重要な考えを伝える

    これから実装されるアタッカーのほぼ全ては閑雲で落下攻撃するより
    そのアタッカー独自のムーブした方が強くなるように作られるのが当然

    逆にシグウィンと合わないように作るのは難しいしやる意味も無い
    召使みたいな仕様は特殊でたまたまに過ぎない

    つまり、これから何ぼでも出て来るアタッカーのほぼ全てに
    2凸閑雲より1凸シグウィンの方が有用になるチャンスがあるのが自明の理

    • 名無しさん より:

      つってもシグウィンの強み生かすには裏からスキルでダメージ出すキャラの実装だろ?
      散々言われてることだけどシグウィンが水元素なせいで地味に編成しづらくなってるんだよね
      雷草あたりと組めないし炎蒸発の下地役にもならんし
      フリーナとセット使いしづらいんだよね
      単体で使うなら結局シグウィンじゃなくて良くね?ってなるし

      • 名無しさん より:

        一番良いのは爆発で裏から継続炎付着してくれるキャラ
        炎ナヴィアみたいなのが理想
        それでフリーナ蒸発

    • 名無しさん より:

      根拠0の妄想言ったところでな笑

    • 名無しさん より:

      ベネット万葉@1+アタッカーでハイパーキャリーするのが正解のゲームなんでシグウィンが日の目を浴びることはないな

      @1にスキルサブアタッカーが入るケースは現状ないしどれだけつよいスキルサブアタッカーが来たとしてもシグウィンがベネット万葉から席を奪うのは不可能

      閑雲より将来性があるのは同意するが今より評価が上がることはない

  6. 名無しさん より:

    うん
    バーバラよりは強いな
    閑雲白朮とは比べるのはあまりにも残酷だよ

  7. 名無しさん より:

    高火力サブアタッカーのステータスを借りて火力を出すのってそんなに理解しづらいもんかね?
    万葉にしろ鍾離にしろベネットにしろ本人が火力出してないのは同じなんだけどな
    基礎ダメ加算に対する理解が浅いんだろうけど

    • 名無しさん より:

      そもそもサブアタの評価が不当に低い
      100万×1.5倍バフと100万+50万サブアタが等価だとして、ノーバフ100万出せるキャラがどれほど居るのか

    • 名無しさん より:

      申鶴閑雲雲菫と同じ系統のバフだろ?その辺使ってる人は理解できてるよ
      閑雲の強みは、蒸発や溶解を使ってさらに加算バフを活かせる所(落下攻撃には元素反応クールタイムが無いから確定蒸発できる)
      閑雲バフ受けても素の状態だと8万12万くらいだが、蒸発溶解や熟知ボーナス等で20万30万に跳ね上がったりする
      シグウィンがフリーナと組んでも水下地の強度がイマイチ
      フリーナ側で蒸発するにしてもフリーナのスキルは元素反応にクールタイムあるから毎回蒸発できるわけじゃないし、そもそも蒸発の邪魔だから水2にしたくない

      元素スキルを強化できて実質裏から10万程度出てるとはいえ、星4でも忍みたいなヒーラーしつつ超開花で3万×2出し続ける奴とか、ノエルみたいに回復とシールドやりつつ広範囲の通常攻撃で3万ダメ出す奴が居るんだわ

      • 名無しさん より:

        キャラ個別でタコとカニは攻撃間隔が3.5秒6秒だから3秒のクールタイム引っかからない。タツノコは2回に1回引っかかるかな
        カニの攻撃遅いからそれと比較してもしゃーないし普段そんな事しないネタだけど、熟知しっかり振ったカニ蒸発は40万とか出る

        • 名無しさん より:

          自分も蒸発フリーナでサウリアン90秒クリアしたから、良いダメージ出るのは知ってる
          でもそのダメージはさすがに普通では出ないぞ、計算では大体完凸フリーナ会心ダメ300+テンション&2凸効果MAX+終焉の熟知バフ100+スキル固定値ダメ2800で計算してカニ蒸発27万って所だ

          そもそもスキルバフの回数が無凸で10回は少なすぎると思う
          それにフリーナ使うならサブアタ詰め込みたいが、そうするとまたシグウィンのバフの奪い合いになる

          最大の問題はフリーナを強くしたいならフリーナ凸った方が早いし、そもそも完凸にはシグウィン要らない
          蒸発フリーナやるにしても、完凸なら閑雲で落下蒸発が一番ダメージ出る
          シグウィン確保の前にフリーナ凸った方が良いと思う、シグ好きか金余ってるなら引くぐらい
          ナタの炎神+エミリエでフリーナ用の炎下地完成すると良いな、まぁフリーナ以外にバフ吸われるけど

          • 名無しさん より:

            鍵使え鍵
            聖遺物も可能な限り熟知振りで良い。シグウィンや終焉無しでも40万超えるよ。完凸効果にサロンメンバー強化要素無いんだから何凸とか言い出さなくて良いよ

            蒸発前提の鍵より無難な静水使うけどね普段は

          • 名無しさん より:

            鍵も計算したが、自分の計算では静水の方がわずかに上だった
            ちなみに、無凸フリーナではカニ蒸発12万が限度だった、タツノオトシゴとかは7万だし
            会心ダメ300で計算してこれだから普通のフリーナで40万は難しいと思うぞ
            嘉明とかディルックとかは無凸閑雲でも20万以上安定して出せる
            もちろんそこにフリーナのダメージも入るし、なんなら翠緑デバフも使える
            さすがに全員無凸で考えるならシグウィンの使い道は狭いし、完凸前提ならフリーナ強すぎてシグウィン要らん

            自分はシグウィン好きだけど、フリーナの強化に使いたい訳じゃないんだよ
            完凸しても数秒間ヌヴィになるだけだし、それ以外クールタイム長すぎて弓ペチしかできないのはまじで不満
            もっとできる事を増やしてくれ

          • 名無しさん より:

            会心ダメージ200で万葉鍵無凸水蒸発でカニ39万
            ちゃんと計算してこい

          • 名無しさん より:

            いや、計算し直したがそんなダメージ出ないぞ
            どういう条件で計算したのか教えてくれよ

            ちなみに、
            フリーナ無凸、天賦10、テンションMAX、聖遺物劇団4、会ダメ200、杯はHP(水杯より若干良い)
            万葉無凸、熟知1000、翠緑デバフあり
            その他バフとして、シグウィンの固定値ダメバフ(2800)と、水元素共鳴
            これでカニ蒸発19万な

          • 名無しさん より:

            ちなみに、フリーナ側で蒸発するPTでシグウィン入りの奴はまだ出てないよな?
            ナタで水側蒸発できるようになる可能性はあるが、環境が追い付いてからシグウィン引けばいいだけだし
            今の状況ではフリーナの蒸発が安定しないし、もし万葉使うとしても水拡散が面倒すぎる上に、
            シグフリ万葉であと1枠のキャラだけで炎下地を作るのは相当きついと思うぞ、だから最初は翠緑入れなかった
            てか、何度も言うがフリーナ強化したけりゃフリーナ凸れよ
            シグウィンで色々なPT組んで遊びたかったんだよ、あとは完凸でメインアタッカーできるとかも欲しいし

          • 名無しさん より:

            https://i.imgur.com/e0dt1oc.jpeg

            見えてない要素は翠緑水、水共鳴だけ

          • 名無しさん より:

            こんなHP77000、元素熟知481なんてステで計算するなよwしかも40万出てないし
            フリーナの2凸とHP杯でHPは到達可能だが、熟知に関しては実数詰んでない限り聖顕4凸要るぞ?

            聖顕4凸なんて普通するわけないだろ
            はぁ、マトモに相手して損したわ
            実現可能な編成と、一般的なプレイヤーが到達できる程度のステで計算しろよ
            ついさっきシ〇フォニーさんがフリーナ×シグウィン蒸発含めた解説上げてたから見てこい
            大体計算した通りで、まあこんなもんかなって感じだったが

          • 名無しさん より:

            鍵の効果はスキル複数回ヒットで0.56%HP→熟知なんで430くらい無凸の鍵一本で増えます。サブオプhp効果もhpなんでhpも爆増
            そもそも聖遺物の設定計算ツール初期のまま会心ダメ100万葉ダメバフ40足しただけ

            例えばウチのフリーナ静水で会心ダメ260だから鍵だと170くらいまで落ちる訳で、この計算式一番盛ってる場所は会心ダメなんだけど

          • 名無しさん より:

            同じげんかるく使えば2凸フリーナのMAX条件なら確かにカニで30万出るな、すまんかった
            原神ダメージ計算って奴使ってたけど、聖顕のバフの計算が間違ってる
            うーん、恥ずかしいすまん

            フリーナ2凸+聖顕+シグウィン確保までするんだったらまあ良いんじゃね?
            これからの研究に期待ってことで、良かったら動画上げてくれ
            自分はクレーフリーナ使うならぴょんぴょんしてる方が楽だしそっちでやるわ
            サウリアンの時クレーで蒸発したがもう二度とやりたくないレベルの操作難易度だったから
            じゃあの、遅くまで付き合ってくれてありがとうやで

          • 名無しさん より:

            無凸聖顕フリーナのスキルダメージが22万、シグウィンありで27万って所だな

          • 名無しさん より:

            普通はやらないネタだって言ってるじゃんカニ蒸発、動画なんて上げないよ
            あと万葉だけで40万って数値出してるだけでシグウィンの話はしてないんだけど
            エミリエフリーナシグウィン(クレー?)で燃焼下地に安定水蒸発とか出来ると強そうだねって期待感はある
            ウチの環境は会心ダメージ200超えてるフリーナ持ってて加算ダメdisる訳が無くて、現状でも結構強そうではあるが、あんまり急いで完成させる気もなくてぼちぼち

  8. 名無しさん より:

    付着弱いから心海のような評価逆転は無い

  9. 名無しさん より:

    将来とか言うならほぼ全キャラ強化されるからなぁ
    その中でシグウィンが抜けて強化されるならその時引けばいいだけ
    今はシグウィン引く石でフリーナ引く方が断然強いわ
    引くに引けなくなってるシグウィン引いちゃったやつが暴れてるけどまあドンマイ笑

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