445: 名無しさん 2025/06/27(金) 21:23:34.58
アルティメットは最新キャラの凸が必須なだけで古いキャラは凸ってようが無理だから過去キャラの調整はもうすべきだな
螺旋は別にフータオだのクレーだのセノだのなんでも別にクリアできたのは事実だが幽境は無理だし
完全に持ち物検査
447: 名無しさん 2025/06/27(金) 21:34:00.15
>>445
ホヨバはあえて過去キャラ封じてるからな
よほど新キャラ引かせたいんだろう
最近のホヨバはカジョフワ煽りにきてる
458: 名無しさん 2025/06/27(金) 22:03:21.31
>>445
別に過去キャラでも高凸ならいける人はいけてるからナタキャラってよりギミックに対応できるパーツが揃ってるかな気がするけどな
完凸放浪者と2凸ナヒファルザンベネットとかいう編成で龍像アルティメットクリアしてる人見かけたし
それより現状実質マーヴィカしか恩恵ない爆発アタッカー殺しな仕様をなんとかしてほしい
448: 名無しさん 2025/06/27(金) 21:34:06.34
アタッカーはクロリンデ配膳辺りで足切りかな
449: 名無しさん 2025/06/27(金) 21:37:50.73
キャラが揃ってきたらガチャが回らないってのはあるがそれへの回答がナタキャラ引かなきゃ厳しいってのじゃなあ
落ちぶれようがすごい
450: 名無しさん 2025/06/27(金) 21:39:13.35
>>449
いかなる理由があろうと過去キャラ調整はしないのと合わせ技で考えると中々のクソムーブだな
452: 名無しさん 2025/06/27(金) 21:44:13.06
正直探索も考慮するとナタキャラの所持有無ですごい差があるよな
ヴァレサチャスカマーヴィカシロネンとかフィールド縦横無尽だし
火力では間違いなく型落ちするだろうけどこの探索性能も上回るキャラは中々出なさそう
469: 名無しさん 2025/06/27(金) 23:32:59.67
>>452
なんでバイクが夜蘭スキル以下の原付並か、答えは明確だろ
ナドクライで高速ダッシュ系キャラ出してナタキャラ型落ちさせる為

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1750846425/

コメント一覧
  1. 名無しさん より:

    キャラゲーなのにキャラ調整もせずに露骨に最新インフレキャラ接待したらそりゃあ萎えるわな
    旧キャラと新キャラの圧倒的なパワーの差を分からせてカジョフワが現実的になってきてるの何がしたいのか分からん

    • 名無しさん より:

      現実になってるわけでもないし現実にならないように配慮されてんだからいいじゃん
      そもそも何年も前の発言に未だに固執し続ける方がどうかしてるわ

      • 名無しさん より:

        行けてる人は行けてるとかいう友達の弟がクリアするから大丈夫理論でずっと戦えるもんな

  2. 名無しさん より:

    今頃調整するくらいなら雰囲気変えて飲月とかゼロビーみたいに別もんで出して欲しいわ。

  3. 名無しさん より:

    過去キャラ調整してくれないと俺が楽しめないって言ったほうがまだ話聞く余地があるのに
    2年前とかのキャラで不足無く遊べたら商売にならないんだから諦めるしか無いね
    最新の高難易度で活躍出来なかったとしてそれ以外では推しキャラで遊べるでしょ
    好きなキャラ引いて遊んできた時間で対価は受け取ってるのに今使えないからってその時間全部否定するなら推しキャラじゃないんだと思うよ

    • 名無しさん より:

      そりゃ自称キャラ推し勢の大半が実際はキャラ推し勢の皮被ったただの性能厨だからな

      • 名無しさん より:

        性能厨だったらまだマシ
        キャラの性能もボスのギミックも把握してないストーカー気質のエアプまで混ざってるから

  4. 名無しさん より:

    クレーなんか爆発裏でも発動し続けるようにするだけでも炎付着役として使えるようになりそうなのにな

  5. 名無しさん より:

    スタレやゼンゼロならなぁ

    • 名無しさん より:

      改めて過去キャラは二度と引かねと思ったイベントだったな。4.0くらいまでは復刻とか楽しみだっのに

    • 名無しさん より:

      エレン「のみ」テコ入れされただけでゼンゼロの方が悲惨やんけ
      2.0キャラすらほぼ死んでるスタレのインフレはいうまでもなく
      原神が過去キャラ放棄してるのクソofクソで腹立つけどかといって逆張りで持ち上げるタイトルじゃないわ

      • 名無しさん より:

        原神よりはマシだからな
        本物の旅人さんには何言っても無駄やけど

        • 名無しさん より:

          実際お前が言う本物の旅人と気にしてない層の方が圧倒的に多いからあーだこーだ言っても無駄やけどな

          • 名無しさん より:

            お前の方が突っかかってきてあーだこーだ言ってるんやけどねw
            まあこれからも本物としての活動頑張ってくれやw

          • 名無しさん より:

            いつものレッテル貼りガ〇ジでした
            毎日お疲れ様です

      • 名無しさん より:

        原神と同じでハイキャリすればエンドコンテンツクリアできることからは目を背けてるのはお笑いかなにかか?
        今ですらハイキャリでクリアできるのに過去キャラ調整がきたら2.0が~も言えなくなるけど

        • 名無しさん より:

          過去キャラ調整つってもたかが知れてるだろあれ
          まともなの銀狼くらいでそれ以外所詮2.0くらいのキャラパワーだし敵のインフレに追いついてない

          • 名無しさん より:

            エアプすぎるやってないのにたかが知れてるとかよく言えたな
            まともな調整もやってたら銀狼だけでーとか絶対に言えない

          • 名無しさん より:

            たかが知れてる→使いやすさや性能自体が別になってるキャラもいるし所詮2.0は言ってる意味がわからない
            敵のインフレ→そもそもストーリーは開拓レベル以外にもカジュアルモードとかある上に調整後キャラは更に楽にクリアできます
            エンドコンテンツ→原神と同じで過去キャラでもHCすればクリアできてたのが調整後はさらに楽にクリアできます
            戦闘イベント→お試しキャラで報酬全部取れます
            模擬関連→所持キャラのレベルが低くても育成が不十分な場合キャラ武器レベル、天賦が自動で上昇されプレイできます

          • 名無しさん より:

            模擬を庭とかと同レベルに見てるやついて草
            あんなのいつものイベントと変わらんだろ

          • 名無しさん より:

            過去キャラ調整で強くなるし最高じゃん
            宇宙もエンコンも以前より楽にクリアできる報告は出てきてる時点で成功よ

      • 名無しさん より:

        ゼンゼロとか戦闘力上げるよりすごろくに有利なキャラとか作ったほうが良いんじゃない?例えばマイナスの効果のマスを無視したりサイコロの出目を操作できたりとか

    • 名無しさん より:

      スタレも調整入ったところでずっとインフレするから変わらないと思うわ
      どうせ半年後には無凸の最新キャラの方が断然強いレベルになってるのが容易に想像できる
      何もないガチで過去キャラ使う・引く価値無しにした原神よりかはちょいマシだけど

  6. 名無しさん より:

    螺旋で簡単って言われてたのに数年前のキャラで最新のエンドコンテンツ余裕だったら尚更ガチャ引かれないと思うけど、キャラゲーとして売れた以上過去キャラを蔑ろにするのも良くないし難しい話ではあると思う

  7. 名無しさん より:

    廃向けにシフトした今更もういら

  8. 名無しさん より:

    カジョフワ言ってた運営がそれを押し付けてきたイベ
    次のイネファの販促にもなった

    • 名無しさん より:

      これで売れなかったらどうするんだろう、そうなればいよいよ対人入れそうだな

      • 名無しさん より:

        売れないよ
        これだけクリアできない人たちがたくさんいたんだから今更性能で新キャラが売れる理由がない
        日本も海外もデザイン嫌われてるしね

  9. 名無しさん より:

    もう方向性はハッキリしたんだし辞めるか、身の丈に合った難易度で遊ぶんだな
    調整って簡単に言うけどしたところで感あるだろコレ

    • 名無しさん より:

      石回収ラインはクッソ低いのにクリアできないことでプライドを刺激された連中がおこ
      ゲームの技術や成果に自己のアイデンティティを置いてる人間なんて間違いないド少数派だろうしな
      凸廃向けコンテンツがあってもいいし石拾えたから別にいいわ

  10. 名無しさん より:

    別にキャラに調整はいらんけど、コンテンツの方を螺旋みたいに最新サポ添えれば勝てるくらいの調整にしてほしかったわ
    アルティメット合計180秒とか明らか廃課金向けの称号は別に不満ないけど、クリア位なら推しキャラ使ってもギリッギリ行ける程度のバランスがよかった
    なんか遊び方強制されてるみたいで嫌になる

    • 名無しさん より:

      こういうやつって例えその調整してたとしても「こうしてほしい」って言うんだろうな

    • 名無しさん より:

      最新サポ使えばエクストラなら割と誰でもいけんじゃん
      推し推し言うなら推しをまず極限まで育てろよ

  11. 名無しさん より:

    調整なんて絶対しない
    光を授けし者みれば察する

  12. 名無しさん より:

    双方の気持ちが分かるから調整難しいわな
    過去キャラで全てのコンテンツ遊べても儲からないし

  13. 名無しさん より:

    推しとやらのためにサポさえ引いてりゃ遊べるだろ
    セノでもアルティメット行けてるんだし

  14. 名無しさん より:

    キャラゲーだ人気キャラがどうだの言ってる奴ってiOS値上げ前の最高売り上げが夜蘭で明らかに性能厨が売り上げの大半っていう事実は見えてないんかね
    結局原神も普通のソシャゲと変わらんぞ

    • 名無しさん より:

      好きなキャラ引く人に性能厨がプラスされて増えてるから当たり前だろ。しかも性能厨は凸も武器も引くから一人当たりの使う額が上がるのは当たり前で、売り上げが上がるのは必然だろ。

      • 名無しさん より:

        いや逆だ逆
        推しだのキャラ愛だの言ってる連中がプラスの微増要素にしかなんねーって話だろこれ
        夜蘭が不人気だとは言わんが夜蘭推しの奴なんてそんないねーよ

    • 名無しさん より:

      都合悪いから見ないようにしてるだけ
      毎度毎度、運営から直々にひっくりかえされるけど

  15. 名無しさん より:

    スメール辺りから毎バージョンアンケートに書いてるけどアルベド救ってくれ。有楽臭い来たからって救われて無いからな

    • 名無しさん より:

      アルベドはマルチで荒らしできるキャラだし意図的に潰す目的で千織出した気がすっけどな

      • 名無しさん より:

        それなら戦闘中にエレベーター起動しないようにしてくれ
        その程度の開発力も無いのかもしれないけど

  16. 名無しさん より:

    原神運営とかいう無能を盲信してる原信がいる限り調整はないよ
    そもそもモデリングもテクスチャも古臭いままだしリップモーションあってない腹話術人形だし曜日制限も週ボス制限も合成台簡略もなーんも調整しないもん
    武器ガチャも35%すり抜けでキャラガチャの掴みし明光も結局すり抜けで排出率はスタレとゼンゼロと一緒っていう無能調整

    • 名無しさん より:

      マジでやる気ないからここの運営
      何年もやってるが最近は特にひどいわ

    • 名無しさん より:

      家系ラーメンの常連客みたいだよね
      不便になるほど進行高めてるような感じ

    • 名無しさん より:

      同じ会社のスタレゼンゼロはピック分けて武器ガチャ75%ででるのに原神はごちゃ混ぜで3分の2が外れってたしかに終わってるな

  17. 名無しさん より:

    過剰な不安を感じました
    対人ランキング制度の導入もありそう

    • 名無しさん より:

      ランキングでガチャ石変わる仕様になったらいよいよ3rdコースだな
      今までクリアすれば安心だったのがクリアしても安心できない環境になる

  18. 名無しさん より:

    キャラ調整なんかしたら最新キャラ引く必要なくなるからただでさえ落ちてる売上更に悪化するぞ

    • 名無しさん より:

      調整したら過去キャラ引かれて持ち直せると本気で思ってそうなバカがそこそこいるっていう
      実際は最新コンテンツで惨めな思いしたくないから今の手持ちを強くしてほしいだけの奴が大半だが

      • 名無しさん より:

        運営の利には一切ならんけど、それはユーザーとして当たり前の感情じゃない?
        スタレで初期キャラ調整されて、トップtierではないけど最新コンテンツで使えるようにはなるのは、そのキャラのファンとしては嬉しいでしょ
        今まで倉庫番してたんだからさ
        運営の利益にはならん、ユーザー喜ばせるだけのサービスだろうから原神は絶対にやらんだろうがな

        • 名無しさん より:

          まぁボランティアじゃなくて商売だからそらそうだろ
          下手に上方修正したところでもっと強くしろって騒ぐ奴は出るし一度上方修正の前例作ったら要求は際限なく膨らむ
          鍾離が前例っちゃ前例だがあいつ数年は最強格だったから鎮火できただけだし、その弊害として後発の耐久サポの価値著しく下げたし

    • 名無しさん より:

      稲妻以降に始めた新規が70%以上を占めてる
      つまりその人達は稲妻キャラを後から引くor人たち引いた人達な訳で「すでに皆持ってるから強化すると売り上げ下がる」とかは無い
      自分はスメール新規でモンド集録と璃月集録引いてるし、旧キャラが調整されるなら他にも引きたいキャラ居るけど

      • 名無しさん より:

        稲妻から何年経ってると思ってんだよ…
        というか「旧キャラ調整入ったから新キャラ引かずに旧キャラで遊ぶ」と「旧キャラ強化されようが結局新キャラの方が強いから旧キャラは引かない」が同時に起こるのが理解できないのな
        特にアタッカーに関してはほぼ確実にこうなる

        • 名無しさん より:

          「金払いたくないから既存を強化しろ」って言ってる訳でどう転んでも金は払わなくなるよね
          運営がそれの対策したら歪むのは簡単に予想出来るけど、それが上手く出来るのなら上方修正でもなんでもやってくれて良い。クレーマーを無視した方が楽だと思うけど

          • 名無しさん より:

            まぁ全キャラ引いてる人でも既存強化欲しいって人はいるけどね
            ただ騒いでるのは基本的にヤバイ奴だから巻き込まれたくない人は大体黙ってる
            欲しいとは思うけど仕方ないって割り切ってる層にすら信者扱いで攻撃するし

          • 名無しさん より:

            今は過去キャラ持ってない人の方が多いよ
            あと所持率を見ればほぼ性能順に並んでるし、実際古いわりに性能が良い万葉とか夜蘭とかは性能イマイチな新キャラより売れてる
            岩キャラ荒瀧千織アルベドとか、新キャラなのにいまいちな性能のリネシグウィン千織とか
            このあたりのフォンテーヌキャラが売れなかったのは、ヌヴィ辺りとの性能差が酷かったせいだと思うけど

          • 名無しさん より:

            万葉直近の復刻全然売れてねぇぞ

          • 名無しさん より:

            それでも万葉は比較的新しい千織より売れてる

    • 名無しさん より:

      キャラ調整して持ち直せる期間はとっくに過ぎた
      もう持ち直すことはないよ

    • 名無しさん より:

      当たり前のように全キャラ復刻ガチャ開催してるゲームでなに言ってんだこいつw

  19. 名無しさん より:

    本物の旅人が無能運営を持ち上げるから無理
    都合の悪いことは見ないふりして他ゲー下げが仕事だから
    ストーリーの人気も落ちて再生数も落ちてるのが原神の現状だよ

    • 名無しさん より:

      この記事見ててもそうだもんな
      信者も運営もあたおかで詰んでる

      • 名無しさん より:

        運営持ち上げてる奴がいりゃ確かにあたおかだが本物の旅人って言葉使う奴ももれなくあたおかだからどっちもどっちよ
        荒らし同士で殴り合ってるだけ

        • 名無しさん より:

          じゃあ原信なw
          どっちにしろ散々他ゲー下げまくって原神アンチが増えまくってる
          売上減って売りのストーリーも低迷中

          • 名無しさん より:

            他ゲー下げるって書いてるけど最近は他ゲー下げる光景まず見ないんだが 大体叩かれてる

          • 名無しさん より:

            他ゲーのまとめとかでの話じゃないの
            この前までよく鳴潮キッズが原神まとめに出張しに来てたし

  20. 名無しさん より:

    はよマーヴィカ贔屓環境おわってくれよ。こんな魅力ない神おらんでしょ。本当ナタうんち。

  21. 名無しさん より:

    ウェンティを救済しないホヨバース。本当に世界ブランドの開発力あるのか?なんでホヨバースゲームで原神だけキャラ調整出来ない無能共集めてんだよ

  22. 名無しさん より:

    キャラに探索性なんて持たせるべきじゃなかったな
    持ってない側のキャラのマイナス要素にしかなってない

  23. 名無しさん より:

    そもそも今の原神に調整に回せるほど人がいるとは思えんがな
    そんな人数に余裕があれば優先度がより高いスタレゼンゼロ崩壊新作に回すでしょ

  24. 名無しさん より:

    ナタキャラに人気がないのが悪い
    ナヒーダやフリーナはキャラ人気があったから実装当初性能盛っても許された
    最近だと初期から存在が仄めかされてたスカークもマーヴィカレベルで叩かれてない

    ピンポイントでナタキャラが全体的に人気がない

    • 名無しさん より:

      キャラ人気はないのに性能爆盛りだったから引かれまくったキャラがいる時点で関係ないなそれ

  25. 名無しさん より:

    最近言い始めたそこの君
    本物の旅人です

  26. 名無しさん より:

    過去キャラは弱くないとか言ってる超保守派が一定数いるからな

    • 名無しさん より:

      過去キャラでもクリアできるじゃなくて?

    • 名無しさん より:

      まあベネシャンが未だ現役だから過去キャラは強い

      • 名無しさん より:

        そもそも強さの立ち位置が変動した過去キャラってほとんどがアタッカーでサポ連中や初期の壊れ星4はあんまり立ち位置変わってないからな
        弱い奴は元々弱くて強い奴は今でも強い
        インフレに置いてかれたんじゃなくて元々強くないキャラが多い

  27. 名無しさん より:

    幽境の激戦みたいな高難易度限定で良いから旧キャラの倍率を少し上げてくれるだけでいいんだが
    してくれないだろうな…ナドクライも相当なインフレが予想されるし
    運営に動いて貰うには課金止めて抗議するしかないぞ

    • 名無しさん より:

      そもそも今文句たれてる奴って9割方課金してないから抗議になんなくて草

      • 名無しさん より:

        低凸の微課金が一番ダメージでかそうだが

        • 名無しさん より:

          大体2凸止めの低凸微課金だがエクストラは普通に余裕でアルティメットはどうでもいいからノーダメだぞ
          無凸でもキャラ確保してる層なら同じようなもんだし、スキンに固執してる奴なんて実際そんないないだろ
          荒らしが誇張してるの真に受けすぎじゃね

          • 名無しさん より:

            現実の観測範囲での事実だから…
            そいつらに立ち回り教えるのも悪くないけどね

          • 名無しさん より:

            俺はPSや敵仕様把握や育成不足でクリアできない奴は文句言う資格ないと思ってるからお前さん教えてやって

  28. 名無しさん より:

    今の惨状は運営と信者の奴隷と化してるYouTuberのせいだと思ってる

  29. 名無しさん より:

    別にユーザーに損はないから過去キャラ調整はいくらでもやってもらっていいんだけど調整すれば売上上がるから調整しろ理論はよく分からん

    • 名無しさん より:

      効果があるとしたらゲーム離脱率を抑える効果と運営への心象だね
      長い目でみたら売り上げにも影響あるけど

    • 名無しさん より:

      実はこのゲーム限定キャラ全員復刻ガチャ開催してるんすわ

    • 名無しさん より:

      調整したら新キャラ引かれなくなるーとか謎の運営目線信者が一番意味分からんけどな

  30. 名無しさん より:

    PSO2運営みたい
    僕らが損をしてしまう
    ユーザーを満足させてしまう懸念がある
    ポジティブな意見
    PSO2はユーザーを縛って不満を募らせて売上上げる戦略は失敗したっぽいけど原神はどうなるだろう

  31. 名無しさん より:

    復刻キャラを性能目当てに引くのは馬鹿だとずっと言ってきたが誰も学習しなかったな

  32. 名無しさん より:

    集録を始めた時点で過去キャラ調整なんて出来るわけないじゃん
    強くなったキャラをすり抜けで引くチャンスなんて許されるわけがない

  33. 名無しさん より:

    2年未満の環境キャラだけPUして、後は収録祈願にぶち込んで全部恒常扱いでいい
    新規がストーリー攻略用に引いてくれるので役割として十分だろう

  34. 名無しさん より:

    調整しろ!って言ってるのに
    新キャラより強くしろ!って翻訳するガイジが
    運営の代弁者みたいな口調でいる件について(ラノベ風に言ってみた)

    • 名無しさん より:

      これ
      新キャラより強くしろなんて誰も言ってないのに勝手に乞食扱いする文盲ばっか

  35. 名無しさん より:

    キャラ引かれなきゃ課金が止まるマネタイズなのが悪いだろ
    常に推しが増えるor乗り換えるという形で課金を促すべきところをインフレで超えようとしたらそりゃ反発もあるわな

  36. 名無しさん より:

    キャラ調整かー
    バーバラをフリーナ級に、アンバーをマーヴィカ級にするならやっても良いんじゃね?
    いやでもナドクライで通用しなくなるかもしれないからバーバラはフリーナ+ヌヴィの性能で頼むわ

  37. 名無しさん より:

    でたー困った時の上方修正まとめネタ
    さすが食いつきが良いね

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